Als 'echte' christenen zich dit verhaal niet hoeven aan te trekken, waarom staat er dan dat er 'grote vrees' kwam 'over de gemeente'? [Hand. 5:11].

Omdat iedereen dacht dat Ananias en Safira christenen waren. Daarom was iedereen doodsbenauwd. Best begrijpelijk ook want stel je voor als God meer mensen zou laten doodvallen omdat ze een zonde hadden begaan, of nog steeds in zonde leefden. Dan zouden zij ook kunnen sterven.

Het is tamelijk actueel, vanwege de vrouwelijke bedekking, die de joodse mannenbroeders beredeneerd hebben. De Bijbel zelf, spreekt slechts van een hoofdbedekking tijdens samenkomsten (in de tempel of gemeente) dus tijdens een bijeenkomst waarbij God aangeroepen wordt. Het argument van de joodse mannenbroeders is: Eva zondigde als eeerste; daarom moet een getrouwde vrouw altijd , zelfs op straateen bedekking of pruik dragen.
Het aardige van het NT is, dat de OT verschillen in het licht van het Evangelie verdwijnen: voor God is geen discriminatie meer aan de orde en dan al helemaaal niet meer nadat Zijn Zoon Zich geopenbaard heeft hier op aarde.
En dit brengt mij weer bij het bliksem bezoek van een Iraanse onder minister hier in ons land. Twe dagen terug stuurde ik naar stand.nl als nieuwe thema van dinsdag op: laat het Volkeren Tribunaal in Den Haag zich uitspreken over de extra vrouwelijke doden van de Tsunamie op 2e kerstdag in Indonesie. 75% van de slachtoffers waren vrouwen, die verdronken. De Burkha en sarong zijn zonder twijfel belemmerend bij zwemmen. Er moet recht gedaan worden aan de mannen en vrouwen die hier van nu de dupe zijn. Latenwe de zelfbenoemde 'geestelijke leiders'voor het gerecht brengen, die de vrouwen kleding voorschriften uitgevonden hebben! Inmiddels weet ik ook een goede strafmaat, omdat het huidige Iran de extra oliedollars voornamelijk aan wapens besteed. Voor ieder slachtoffer een uitkering voor de namestaande van 50.000 dollar, dat in Indonesie gestopt moet worden in een nieuw op te richten verzekeringsbank; Hieruit moet eeen sociale zorg voor de armlastigen komen, naar het model van 'wijlen Willem Drees'. Islamitische landen kennen totaaal geen armenzorg, alleen de elite profiteerd en voor de rest zeggens ze: het is de wil van Allah. Het wordt tijd dat ze gaaan beseffen wat de wil van God & de HJC is: geen aanzien des persoons en omzien naar de weduwe, de wees en de vreemdeling in je land. Groetend, van Camping Mosterzaadje...

Hey Gerrit Smouter,

Mooi stukje tekst, maar wat is precies je link naar het onderwerp?

hej Rob,
je titel is:"Gods oordeel"
Nu vind ik het prima dat je probeert uit te leggen waarom ananias en safira dood op de grondneervielen maar of ze christen waren de jaa of de neen is aan Gods oordeel onderworpen, denk je ook niet?

Hey Dieke,

Ik ben met je eens dat het aan Gods oordeel is onderworpen. Maar als jij wilt beweren dat ze christenen waren dan heb ik een moeilijke vraag voor je.
De Heilige Geest was al uitgestort en Jezus Christus was al aan het kruis gestorven voor onze zonden. Toch vielen Safira en Ananias dood neer. Waar is in dit verhaal Gods genade te vinden?

Met de tekst "Dus wie in Christus Jezus zijn, worden niet meer veroordeeld." Romeinen 8:1 bedoelde ik dat een christen niet op aarde voor zijn daden wordt veroordeeld. We hebben namelijk genade ontvangen. We mogen vragen om vergeving en Hij zal ons vergeven. We zijn vrij, amen?

Als het nog niet helemaal duidelijk voor je is, dan mag je gerust vragen om verheldering.

Groetjes Rob

Hey Rob! Kan je misschien uitleggen wat je bedoelt met de voorbeelden die je aanhaald aan het eind van je post? Ik snap de link niet zo goed tussen die teksten en de rest van je stukje...
Ik heb zo mijn twijfels bij je standpunt dat Ananias en Safira. Je zegt wel heel stellig dat ze geen christenen waren, terwijl je daar weinig 'bewijs' voor hebt. En...ik denk dat ze wel christenen waren, om de reden dat ze deel waren van de gemeente (en net voor deze tekst zie je hoe die gemeente was!). Petrus verwijst ook ernaar dat ze de Heilige Geest bedrogen hebben, en ze zich daar satan hebben verleid. Hoe kan dat als ze geen christenen zijn? Dan zouden ze immers de Heilige Geest niet hebben...
Ik denk zelf dat God heel duidelijk wilde stellen dat Hij dit gedrag niet tolereerd. Als het bedrog in de gemeente bekend werd, maar Ananias en Safira zonder consequenties bleven, zou dat een heel slecht voorbeeld zijn. Oneerlijkheid zou dan als voordelig en slim zijn, en het moest duidelijk zijn dat God dit niet wil in zijn gemeente.
Dat is hoe ik het bekijk, al beantwoord dat natuurlijk niet alle vragen. Maar ik dacht, ik werp er ook even een ander licht op ;)

De bijbelteksten op het eind laten zien dat in het boek Romeinen vaker de term een zekere man gebruikt wordt voor een ongelovige en een zekere discipel wordt gebruikt voor een gelovige.
Dat was mijn bedoeling met de laatste teksten van mijn post.

Zegen,
Rob

Romeinen 8:1 zou je een kerntekst kunnen noemen waarin de genade van God zichtbaar is. Paulus had dat goed begrepen.
Niemand kan ons uit Zijn hand roven. Zelfs onze eigen zonden niet. Onze zonden zijn vergeven in het verleden, heden en toekomst. God wist dat we niet zonder zonde kunnen leven. Zorgen maken is al zonde (ongeloof) En aangezien iedere zonde gelijk is en de dood verdiend heeft heeft Hij ons helemaal vrijgekocht.... Voor altijd!
Mercy = De straf die ik wel heb verdiend, heb ik niet gekregen..
Grace = Wat ik niet heb verdiend, alle zegeningen, die heb ik wel gekregen!
Dat is echt een BLIJDE boodschap.

He Harrie,

Eigenlijk zou AMEN al meer dan voldoende, maar wil je toch even bedanken voor de reactie! Vind het een mooie toevoeging, mooi ook met die twee definties van Grace en mercy.

Gods zegen, Rob

Jezus gaf Zelf deze opdracht, wanneer een broeder (!) zondigt:

Matt. 18:15 Indien uw broeder zondigt, ga heen, bestraf hem onder vier ogen. 16 Indien hij naar u luistert, hebt gij uw broeder gewonnen. Indien hij niet luistert, neem dan nog een of twee met u mede, opdat op de verklaring van twee getuigen of van drie elke zaak vaststa. 17 Indien hij naar hen niet luistert, zeg het dan aan de gemeente. Indien hij naar de gemeente niet luistert, dan zij hij u als de heiden en de tollenaar.

Petrus handelt niet naar deze opdracht van Jezus. Omdat er hier geen sprake is van een 'broeder'.

ik las vandaag een preek over het 8e gebod gij zult niet stelen, maar dat komt er heel wat bij kijken. stel je voor je hebt door hard werken heel wat vergaard aan geld en roem, maar je deelt het niet met een ander, dan ben je ook een dief. als je de kantjes er af loopt ben je ook een dief, en ga zo maar door. maar het is niet zo eens een dief, altijd een dief, God wil als wij daar oprecht onze zonden belijden vergeven. en daar mogen wij ook weer dankbaar voor zijn. verder wil God ons dag aan dag dragen, en ons Zijn zegen schenken. vanuit dit oogpunt kun je bergen verzetten, en weet je je gedragen.

Ananias en Safira waren christen ,maar ze waren niet bevrijd en niet bekeerd van die leugengeest en ze waren hebzuchtig .want als je goed leest was het vrijwillig niet gedwongen gave die ze konden geven en waarom een stuk land verkopen en niet alles geven.De heilige Geest was terplekke aanwezig.Jezus was al gekruisigd de Heilige Geest was al uitgestort maar wie weet hoe vaak dit echtpaar gelogen en bedrogen heeft hoe vaak wil je God in de maling nemen de bijbel zegt wie met mij spot spot met zich zelf want ik ben de grote spotter.het was in die tijd dat de mannen puur waren voor God dan moet jij niet komen met je leugen geest De Heilige Geest had er geen tijd voor het was een periode om zaken te doen mensen een plaats te geven of te voeden en het evangelie te prediken daar had de HG geen tijd voor dus weg met die zonde uit ons middenhet wordt tijd dat wij ook ernst moeten maken met de dingen Gods ieder mens heeft het in zich om goed te doen en waarom doen wij het niet hou niets achter geef het voor de dingen die voor eeuwig blijven.

dag Rob, ik ben het met je eens,een voorbeeld is dat ik het idee heb dat er soms oordelen zijn die ik kan ŜterugzienŜ. In 2007, toen ik onder andere gedurende drie maande de tekts ŜhoordeŜ, voorwaar, de Heer doet geen ding, of Hij openbaart het zijn profeten, hoorde ik vaak het woord ŜafroepenŜ. Ik had toen nog niet zoŜn heftige twijfel als die ik daarna af en toe heb gehad over het horen van ruis. Het is nu mijn geloof dat God mij zselfs leidt soms dankzij, of ondanks ruis. De enige tekst over oordelen die ik kon vinden, was dat Mozes dit deed in het legerkamp van de Israelieten. Sinds de zomer van 2007 ervaar ik Gods aanwezigheid in een wolk. Nog voor mijn echtscheiding werd ik vaak wakker rond 4.00 uur, ik sliep toen al gescheiden. Onder andere zag ik de maan, vliegtuigen, die vlogen, vanuit mijn raam, maar ook een wolk die erg langzaam en statisch bewoog. Ik had toen al de ervaring gehad met de oordeelsstorm, waar ik eerder over heb verteld in een andere reactie.
Toen ik in een bepaalde gelegenheid ging werken, was daar ook de wolk. Ook tijdens mijn werk bleef de wolk er en keek ik er af en toe naar, zodat het mij bemoedigde. Ook vlogen (toen al?) vogels mij tegemoet.
Nu is het zo dat ik een tijdje het idee heb dat oordelen en zegen hand en hand gaan. Ik denk hierbij aan de graanoogst, waarbij de engelen worden uitgezonden om te oogsten. Graan voor de schuur en de rest, de hoer, voor de bak van de gramschap.
Ook had ik in het voorjaar van 2007 een boek gelezen over mensen uit Azusastreet, die de gelukkigste mensen waren op aarde. Ik vond het een wat foute titel, maar het ging onder andere over het geluk dat je ervaart als je volledig onder leiding van de Heilige Geest wandelt. Dat inspireerde mij en bemoedigde me om hier ook voor te bidden.
(hoor nu in de geest: laat me niet al te vaak huilen in Suriname en schrijf dit zeker niet op).
Afgelopen zaterdag ging ik naar het TRIN, ze hadden een avond in Harderwijk. Ik probeer me dan op elk moment te laten leiden door God, ook met in de handen klappen, of welke kant ik oploop, eigenlijk.
Na de avond, ik had hen eerder al een mail gestuurd dat ÅœzeÅœeen mooie lucht konden verwachten, of bijvoorbeeld vogels als ik zou komen, was er inderdaad een prachtige lucht. Drie zilverachtige vliegtuigstrepen en voordat ik kwam waren er de vage ÅœrestenÅœte zien van gekruisde vliegtuigstrepen (zes, drie kruizen(.
Toen ik thuiskwam en nu.nl checkte, bleek er dezelfde avond een grote brand te zijn geweest in NoordHolland.
Zondag mailde ik een vriend van mij hierover, die binnekort wrs. naar Meppel gaat verhuizen. Dezelfde avond ging ik naar living loud, van de VEz. Beetje spannend, want gaat het wel goed en wat gaat God doen? Geluisterd naar zijn stem, aan het eind van de avond naar buiten en jawel, een prachtige lucht. Thuisgekomen bleek er rond 19.00 uur een grote brand te zijn geweest in Meppel. De vriend had dezelfde middag nog geadviseerd om voorzichtig te zijn en wel met twee benen op de grond te blijven staan, waar ik het volledig mee eens ben, hoewel de crisis en pandemie boekdelen spreken tegen het licht van mijn woorden in 2007. Opmerkelijk dus.
Dan..was er nog opwekking. De middag voordat ik er naartoe ging had ik het idee dat mijn (genezings)bediening, ik hoor zelfs de leestekens op bepaalde momenten, zoals bij mijn vorige post met ,re,geren, wat teruglezend ook als reageren kan worden opgevat. Daarnaast ervaar ik wel vrijheid, maar ik krijg dus ook een stroom van impartatie..
(nu net, zeker geen twee puntjes, of bijvoorbeeld zeker geen voorbeeld noemen, of zeker geen haakje sluiten(.
Dan.. annanias en safira. Zonder voorbeelden te noemen heb ik in de communicatie met God én christenen, ik wil niemand bang maken, de beschermende hand van God op een manier ervaren dat er ongevallen gebeurde. Ik ben namelijk in zekere zin machteloos, ik kan de heiligheid en ontzag van God niet communiceren, dat is een kwestie van geloof, maar ik word beschermd. Het oordeel valt, als het geloof tekort schiet, dat is mijn ervaring tot nu toe geweest.
Verdrukking of lijden draagt alleen maar bij tot de glorie, omdat ik , net zoals alle andere christenen een overcomer ben en daairn wandel. .
Dan..geeft het van me afschrijven, zoals dit, me een grote geloofsblijdschap. Wie mij ontvangt, ontvangt het loon van.
Vandaar de donder als reactie op de post van Mark. Op sommige momenten begrijp ik de hand van God ook niet helemaal en twijfel ik ook weer o peen bepaalde manier, maar hij laat me nooit helemaal los.,
Nog over het oordelen. Op mijn eerste verjaardag na de echtscheiding vanwege een vrouw die vond dat ik stemmen in mijn hoofd had en mij naar therapie verwees, 12 mei 2008, was er een aardbeving met 70000 doden in China. En dan hebben we natuurlijk nog mijn ,eigen tekst, hier op gebedsbroeders, waarin ik me met een elia vergelijk,of jona en zeg dat God soms zijn profeten eert (profetie wilkerson), de dag erna was er een aardbeving in Italie. Dan hadden we nog de post van Rob, ook voorkennis (leiding geest) van zijn kant die ging over gevaar, mijn reactie en Åœs avonds het vleigtuigongeluk van Turkish airlines, negen doden. Tel je zegeningen elke ,dag,