Ik ben met mijn school langs middelbare scholen gegaan om te praten met jongeren over God d.m.v. gesprekken maar ook met kunst (dans drama muziek beeldende kunst). Was echt heel leuk om te doen. Ik heb toen ook gepraat met moslims, dat was ook erg boeiend. Veel van hen zeiden dat we dezelfde God hadden/hebben. En ook gasten die nergens in geloofden zeiden dat God en Allah dezelfde persoon is. Maar is dat ook zo?
Allah betekent God in het Arabisch. De christenen in die landen zeggen ook Allah tegen God. En de moslims hebben het soms ook gewoon over God. Ook hebben de moslims het over de God van Abraham Isaac en Jacob. Dus er zijn zeker raakvlakken, maar is de God van de islam dezelfde God als het christendom? Ik zeg van niet.
Jezus heeft in het nieuwe testament een nieuwe naam van God geïntroduceerd nl: Vader. In de evangeliën komt het woordje vader 262 keer voor. (in 4 bijbelboeken) En in het oude testament 639 keer. (in 39 bijbelboeken) Dit is het eerste grote verschil tussen de islam en het christendom. Je mag God niet je vader noemen in de islam, dat is godslastering. Terwijl het in het christendom aangemoedigd wordt door Jezus zelf! (ook het “onze Vader” laat dat zien)
Het 2e verschil is dat Jezus hier op onze planeet dood is gegaan aan het kruis om onze zonden te vergeven, terwijl Hij in wezen God was! Dat gaat er bij de moslims ook niet in. Allah zou zich niet zo verlagen. Zij geloven dat Jezus een profeet was, niet God zelf. En ze geloven al helemaal niet dat Hij onze zonden heeft vergeven.
Een derde verschil is dat ze niet in de 3-eenheid geloven. Allah is God en Allah is een. Nu geloven de christenen ook dat hun God een is, maar dan op een andere manier.
De islam dient dus niet dezelfde God als de christenen. Toch heb ik veel interesse bij moslims opgemerkt toen ik hun het evangelie uitlegde. Dat Jezus voor onze zonden stierf geloofden ze niet maar vonden ze wel heel mooi.
Dus als je moslims als vrienden hebt o.i.d. praat er maar eens over. Over het algemeen vinden ze het heel interessant.
God's zegen,
Mark Winkelaar
Gerelateerd
Reacties (274)
Maandag, 2 maart 2009, 15:28Allah Ma´ak
ze geloven in 1-3e van onze God haha
ik weet dat wat in het subjecthoofd staat God bless betekent, dat heb ik gisteren geleerd van iemand die een promotieonderzoek doet naar vrouwenrechten en tijdelijk in Damaskus verblijft (als semi-stoer schaap een beetje patsen)
mijn ervaring met de meeste moslims is overwegend positief. Ik heb een keer een moslim gesproken op een liftvakantie naar Zuid-Frankrijk en hij stond heel open voor mij als christen. Ook in Canada heb ik wel een moslim gesproken, die uit Pakistan kwam en daar studeerde. Hij respecteerde mij en dat was vice versa.
Dan heb ik op mijn tijdelijke baan bij de ABN nog met moslims samengewerkt, die ook open stonden voor het geloof, helemaal toen ik vertelde dat ik ook weleens vastte, tijdens de ramadan.
Op mijn werk voor het Leger des Heils had ik de nieging vaak gospels te zingen, oa shalom ha maschiah. Een man uit Irak, voor wie ik veel had bemiddeld, en die prijs de Heer, wel goed terecht is gekomen, keek mij eens lachend aan toen ik dat weer zong, hief vervolgens zijn handen in gebed omhoog en prees zijn God. Ik vond dat wel een mooi moment. Maar dat is meer gevoelsmatig, dan theologisc. Het is wel mijn gebed dat ieder die de heer aanroept zal worden gered en hoe dat kan staat in de bijbel en natuurlijk ook door het bidden van het zondaarsgebed.
Allah Ma´ak
ik weet dat wat in het subjecthoofd staat God bless betekent, dat heb ik gisteren geleerd van iemand die een promotieonderzoek doet naar vrouwenrechten en tijdelijk in Damaskus verblijft (als semi-stoer schaap een beetje patsen)
mijn ervaring met de meeste moslims is overwegend positief. Ik heb een keer een moslim gesproken op een liftvakantie naar Zuid-Frankrijk en hij stond heel open voor mij als christen. Ook in Canada heb ik wel een moslim gesproken, die uit Pakistan kwam en daar studeerde. Hij respecteerde mij en dat was vice versa.
Dan heb ik op mijn tijdelijke baan bij de ABN nog met moslims samengewerkt, die ook open stonden voor het geloof, helemaal toen ik vertelde dat ik ook weleens vastte, tijdens de ramadan.
Op mijn werk voor het Leger des Heils had ik de nieging vaak gospels te zingen, oa shalom ha maschiah. Een man uit Irak, voor wie ik veel had bemiddeld, en die prijs de Heer, wel goed terecht is gekomen, keek mij eens lachend aan toen ik dat weer zong, hief vervolgens zijn handen in gebed omhoog en prees zijn God. Ik vond dat wel een mooi moment. Maar dat is meer gevoelsmatig, dan theologisc. Het is wel mijn gebed dat ieder die de heer aanroept zal worden gered en hoe dat kan staat in de bijbel en natuurlijk ook door het bidden van het zondaarsgebed.
Allah Ma´ak
Dinsdag, 3 maart 2009, 16:22Mark W
Gave ervaringen met moslims. Ik heb een leraar die is ook islamitisch, erg leuk om met hem te praten over het geloof. Hij respecteert mij ook in mijn geloof.
Ma'ak, dat moment met die Irakees is echt een gaaf, grappig. :)
Mark
Ma'ak, dat moment met die Irakees is echt een gaaf, grappig. :)
Mark
Zaterdag, 25 april 2009, 17:13Moslim
Reactie van Mr President.
Wij moslims geloven dat jezus christ(messias) een boodschaper van allah is en niet god zelf want god kan geen mens zijn hij die de hemelen en de aard en allah her tussen heeft geschapen kan niet zijn zoals zijn creatie.
ik raad mensen aan om de koran te lezen en meer over moslims te leren.
salam(vrede zij met u)
Wij moslims geloven dat jezus christ(messias) een boodschaper van allah is en niet god zelf want god kan geen mens zijn hij die de hemelen en de aard en allah her tussen heeft geschapen kan niet zijn zoals zijn creatie.
ik raad mensen aan om de koran te lezen en meer over moslims te leren.
salam(vrede zij met u)
Maandag, 27 april 2009, 19:26Mark W
Uit welke geschriften halen jullie het verhaal van Jezus?
Shalom,
Mark
Shalom,
Mark
Donderdag, 30 april 2009, 13:38Kees
Beste Mark,
Wat een intersante blog, vooral omdat we leven in een maatschappij waarin we veel moslims tegen komen terwijl we er weinig van weten.
Ik heb alle reakties doorgelezen op je blog en ik dacht 'je moet eens een keer vaker de knuppel in het hoenderhok gooien', je hebt er gave voor om reakties los te krijgen.
Net als in het Christendom zijn er ook in de Islam verschillende stromingen, waardoor hun reakties op andersdenkende heel verschillend is.
Groetjes en de zegen van God de Vader toegewenst,
Kees
Wat een intersante blog, vooral omdat we leven in een maatschappij waarin we veel moslims tegen komen terwijl we er weinig van weten.
Ik heb alle reakties doorgelezen op je blog en ik dacht 'je moet eens een keer vaker de knuppel in het hoenderhok gooien', je hebt er gave voor om reakties los te krijgen.
Net als in het Christendom zijn er ook in de Islam verschillende stromingen, waardoor hun reakties op andersdenkende heel verschillend is.
Groetjes en de zegen van God de Vader toegewenst,
Kees
Maandag, 11 mei 2009, 23:01Andre
Zie ook het boek van Mark Durie hierover: "Dezelfde God? Jezus, heilige Geest, God in het christendom en in de islam"
www.dezelfdegod.nl
www.dezelfdegod.nl
Dinsdag, 12 mei 2009, 02:00Pieter
hoi allen,
afgelopen zondag was ik in een dienst van de vrijgemaakte kerk in Leeuwarden, die was speciaal voor Arabische mensen. Er werd in het Arabisch gezongen, ook met Arabische melodie, modus. De teksten werden behalve in het Arabiasch en Nederlands, fonetisch geprojecteerd, zodat het Hollandse deel van de gemeente ook kon meezingen. Ik vond het erg bijzonder! Aan het eind werd vervolgens de gehele geloofsbelijdenis van Nicea in het Arabisch opgezegd, dat vond ik ronduit indrukwekkend.
afgelopen zondag was ik in een dienst van de vrijgemaakte kerk in Leeuwarden, die was speciaal voor Arabische mensen. Er werd in het Arabisch gezongen, ook met Arabische melodie, modus. De teksten werden behalve in het Arabiasch en Nederlands, fonetisch geprojecteerd, zodat het Hollandse deel van de gemeente ook kon meezingen. Ik vond het erg bijzonder! Aan het eind werd vervolgens de gehele geloofsbelijdenis van Nicea in het Arabisch opgezegd, dat vond ik ronduit indrukwekkend.
Dinsdag, 12 mei 2009, 14:26Mark
Voor verdieping lijkt me dat boek een hele goede.
Gave kerkdienst lijkt me dat Pieter, overweldigend klinkt het. Ik heb een keer Thaise kinderen bijbelteksten met z'n allen horen opzeggen, dat was ook gaaf!
Gave kerkdienst lijkt me dat Pieter, overweldigend klinkt het. Ik heb een keer Thaise kinderen bijbelteksten met z'n allen horen opzeggen, dat was ook gaaf!
Donderdag, 14 mei 2009, 00:27Pieter
de preek was ook in het Arabisch en werd per vier tot acht zinnen vertaald, ik vond het een uniek fenomeen en ben het nog nergens anders tegengekomen.
Een verzoekje aan de Marks, zouden jullie svp allebei telkens Markb of Markw kunnen schrijven, dan weet ik wie het is, anders vind ik dat wat vervelend.
Los van wie het is, lijkt het me wel bijzonder om het in het Thais ook te horen, in welke context was dat?
Een verzoekje aan de Marks, zouden jullie svp allebei telkens Markb of Markw kunnen schrijven, dan weet ik wie het is, anders vind ik dat wat vervelend.
Los van wie het is, lijkt het me wel bijzonder om het in het Thais ook te horen, in welke context was dat?
Donderdag, 14 mei 2009, 12:41Mark W
Meestal is het zo dat ik op mijn posts reageer en Mark B op die van hem, dus als we het een keer vergeten erbij te zetten dan weet je dat :)
Die Thaise kinderen hoorde ik in een kinderopvang in Thailand. Ik ben daar een keer heen geweest met een groep van 20 mensen, om een zendingsechtpaar daar te ondersteunen voor 2 weken. Zij hadden een kinderopvang, die de kinderen die verderop op school zaten te voorzien van eten, aandacht en een slaapplek. Het evangelie werd er ook verteld aan de kinderen, en daarbij hoorde ook bijbelteksten leren die voor de maaltijd met z'n allen werden opgezegt. En daar was ik bij :)
Mark W
Die Thaise kinderen hoorde ik in een kinderopvang in Thailand. Ik ben daar een keer heen geweest met een groep van 20 mensen, om een zendingsechtpaar daar te ondersteunen voor 2 weken. Zij hadden een kinderopvang, die de kinderen die verderop op school zaten te voorzien van eten, aandacht en een slaapplek. Het evangelie werd er ook verteld aan de kinderen, en daarbij hoorde ook bijbelteksten leren die voor de maaltijd met z'n allen werden opgezegt. En daar was ik bij :)
Mark W
Donderdag, 14 mei 2009, 20:24Richard
Het grote probleem is dat Jezus Gods zoon is, dat geloven moslims niet dus kunnen ze ook niet over dezelfde God spreken. Jezus is de in het vlees gekomen zoon van God wat alleen de Heilige Geest kan openbaren en andere geesten niet. Elke geest die dit niet belijd is niet uit God.
Donderdag, 14 mei 2009, 23:39Pieter
okay, cool. Zijn dat Jacco en Marit de Groot, of waar zitten die? Of het is volgens mij die vrouw waarvan ik nog heb meegemaakt dat ze ging trouwen, negen jaar geleden kreeg ze voor het eerst een vriend en toen kerkte ik nog af en toe in de VEZ, Hoogland, kan dat kloppen?
Vrijdag, 15 mei 2009, 10:02JaLan
Over de vraag of de God van Christenen dezelfde God is als die van de Moslims, valt veel te zeggen.
Het antwoord is echter: NEE!
Het belangrijkste is dat Moslims Jezus Christus niet erkennen als de Zoon van God. Jezus zegt zelf: "ik ben de weg, de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door mij". Moslims ontkennen dit. Op de Rotskoepel op de Tempelberg staat de tekst: "God heeft geen zoon". Duidelijker kan het niet. Het centrum van de Rotskoepel staat trouwens precies op de plek waar vroeger het Heilige der Heiligen van de joodse tempel was. Toeval? Mohammed zou hier ten hemel gevaren zijn. Dat is wel erg toevallig dan.
In het oude testament wordt veelvuldig geprofeteerd over de komst van de Messias. Deze profetieën zijn allemaal werkelijkheid geworden in het leven en sterven van Jezus. Moslims zijn van mening dat Christenen en Joden de Bijbel (OT) hebben veranderd.
Ieder mens is zondig, en kan om die reden nooit de Heilige God onder ogen komen. Ook al probeer je nog zo goed te leven, je bent en blijft een zondaar in gedachten, woorden en daden.
De God van de Christenen biedt alle mensen verzoening aan door ze vrij te kopen. Door alle zonden op Zijn Zoon te laten neerkomen, heeft ieder mens de mogelijkheid om met God in het reine te komen. Het Christendom is daardoor als enige een genadegeloof.
De God van de Moslims is en blijft een God van Goede werken. Moslims moeten door zo goed mogelijk te leven en zich aan alle regels te houden, hopen dat Allah hun uiteindelijk de hemel zal schenken. Wie begrijpt hoe groot, machtig en heilig God is, begrijpt ook dat een mens nooit door goede werken tot God kan komen.
Andersom geldt voor Christenen nadrukkelijk dat een belijden met de mond, niet gevolgd door geloofsdaden (volharding in de zonde), zal leiden tot een "ik heb u nooit gekend".
op http://www.answering-islam.org/Dutch/index.htm vind je veel informatie over Christendom vs Islam.
En kijk ook eens hier:
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=3294
Gods zegen,
Jan
Het antwoord is echter: NEE!
Het belangrijkste is dat Moslims Jezus Christus niet erkennen als de Zoon van God. Jezus zegt zelf: "ik ben de weg, de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door mij". Moslims ontkennen dit. Op de Rotskoepel op de Tempelberg staat de tekst: "God heeft geen zoon". Duidelijker kan het niet. Het centrum van de Rotskoepel staat trouwens precies op de plek waar vroeger het Heilige der Heiligen van de joodse tempel was. Toeval? Mohammed zou hier ten hemel gevaren zijn. Dat is wel erg toevallig dan.
In het oude testament wordt veelvuldig geprofeteerd over de komst van de Messias. Deze profetieën zijn allemaal werkelijkheid geworden in het leven en sterven van Jezus. Moslims zijn van mening dat Christenen en Joden de Bijbel (OT) hebben veranderd.
Ieder mens is zondig, en kan om die reden nooit de Heilige God onder ogen komen. Ook al probeer je nog zo goed te leven, je bent en blijft een zondaar in gedachten, woorden en daden.
De God van de Christenen biedt alle mensen verzoening aan door ze vrij te kopen. Door alle zonden op Zijn Zoon te laten neerkomen, heeft ieder mens de mogelijkheid om met God in het reine te komen. Het Christendom is daardoor als enige een genadegeloof.
De God van de Moslims is en blijft een God van Goede werken. Moslims moeten door zo goed mogelijk te leven en zich aan alle regels te houden, hopen dat Allah hun uiteindelijk de hemel zal schenken. Wie begrijpt hoe groot, machtig en heilig God is, begrijpt ook dat een mens nooit door goede werken tot God kan komen.
Andersom geldt voor Christenen nadrukkelijk dat een belijden met de mond, niet gevolgd door geloofsdaden (volharding in de zonde), zal leiden tot een "ik heb u nooit gekend".
op http://www.answering-islam.org/Dutch/index.htm vind je veel informatie over Christendom vs Islam.
En kijk ook eens hier:
http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=3294
Gods zegen,
Jan
Donderdag, 28 mei 2009, 16:53Amsterdam
JaLan@
zegt dat moslims "ik ben de weg, de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door mij" ontkennen hier heb jij het mis broeder want wij moslims geloven dat dit stuk jezus zelf heeft gezegd wij geloven in alles wat jezus ZELF uit zijn mond heeft gezegd en dat vind je ongeveer 9%terug in de bijbel de rest is door andere bedacht zoals mark luke johanes enz.
Over dat vers gesproken alle profeten van god zijn DE WEG DE WARHEID en LEVEN.
Dat wil niet zeggen dat jezus god is mijn broeder logisch.
Want in de tijd van abraham was hij de Weg het Leven en de Waarheid naar god in de tijd van Mozes was hij het Leven de Waarheid en Weg naar god en zo ook in jezus in zijn tijd was hij het Leven de Weg en Waarheid naar god.
En hier gaat de grootste deel van de mensen de fout in wanneer zij ontkennen dat mohamed (vrede zij met alle profeten van god) ontkennen dat hij in zijn tijd de Weg het Leven en Waarheid is naar GOD de enige god wat christenen de vader noemen.
maar dat gebeurde met alle profeten van god en nu ook met zijn laatst boodschapper mohammed vrede zij met hem terweel hij voor de hele mensheid is gekomen voor verlossing vergeleken met alle andere profeten.
salam(vrede zij met u)
zegt dat moslims "ik ben de weg, de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door mij" ontkennen hier heb jij het mis broeder want wij moslims geloven dat dit stuk jezus zelf heeft gezegd wij geloven in alles wat jezus ZELF uit zijn mond heeft gezegd en dat vind je ongeveer 9%terug in de bijbel de rest is door andere bedacht zoals mark luke johanes enz.
Over dat vers gesproken alle profeten van god zijn DE WEG DE WARHEID en LEVEN.
Dat wil niet zeggen dat jezus god is mijn broeder logisch.
Want in de tijd van abraham was hij de Weg het Leven en de Waarheid naar god in de tijd van Mozes was hij het Leven de Waarheid en Weg naar god en zo ook in jezus in zijn tijd was hij het Leven de Weg en Waarheid naar god.
En hier gaat de grootste deel van de mensen de fout in wanneer zij ontkennen dat mohamed (vrede zij met alle profeten van god) ontkennen dat hij in zijn tijd de Weg het Leven en Waarheid is naar GOD de enige god wat christenen de vader noemen.
maar dat gebeurde met alle profeten van god en nu ook met zijn laatst boodschapper mohammed vrede zij met hem terweel hij voor de hele mensheid is gekomen voor verlossing vergeleken met alle andere profeten.
salam(vrede zij met u)
Zaterdag, 30 mei 2009, 13:52Mark W
Hey Amsterdam,
Je zegt dat alle profeten, de weg de waarheid en het leven waren/zijn. Dan heb ik 2 vragen:
- Waarom zijn deze woorden alleen uit de mond van Jezus gekomen?
- Als dit waar is, waarom zei Jezus dan niet dat Hij: Een weg, een waarheid, en een leven was?
Nog een vraag: Als je als moslim alles gelooft wat Jezus zelf heeft gezegd, dan moet je ook geloven dat Hij de zoon van God is, dat heeft hij immers zelf gezegd.
(Mar 14 : 61, 62)
Toen vroeg de hogepriester hem: ‘Bent u de messias, de Zoon van de Gezegende?’ 62 Jezus zei: ‘Dat ben ik, en u zult de Mensenzoon aan de rechterhand van de Machtige zien zitten en hem zien komen op de wolken van de hemel.’
Shalom,
Mark W
Je zegt dat alle profeten, de weg de waarheid en het leven waren/zijn. Dan heb ik 2 vragen:
- Waarom zijn deze woorden alleen uit de mond van Jezus gekomen?
- Als dit waar is, waarom zei Jezus dan niet dat Hij: Een weg, een waarheid, en een leven was?
Nog een vraag: Als je als moslim alles gelooft wat Jezus zelf heeft gezegd, dan moet je ook geloven dat Hij de zoon van God is, dat heeft hij immers zelf gezegd.
(Mar 14 : 61, 62)
Toen vroeg de hogepriester hem: ‘Bent u de messias, de Zoon van de Gezegende?’ 62 Jezus zei: ‘Dat ben ik, en u zult de Mensenzoon aan de rechterhand van de Machtige zien zitten en hem zien komen op de wolken van de hemel.’
Shalom,
Mark W
Zaterdag, 30 mei 2009, 16:59Amsterdam
salam(vrede) mark.
goeie vragen mark, hier volgen de antwoorden.
De Bijbel die vermeldt dat de Messias(jezus) (vrede zij met hem) de zoon van God is, is dezelfde Bijbel waarin de afkomst van de Messias wordt teruggevoerd naar Adam (vrede zij met hem), terwijl ook hij wordt beschreven als een zoon van God.
Zo staat er vermeld:
“Jezus begon zijn verkondiging toen hij ongeveer dertig jaar was. Hij was, zoals algemeen werd aangenomen, de zoon van Jozef, die de zoon was van Heli… de zoon van Seth, de zoon van Adam, de zoon van God.”
(Lucas 3: 23-38)
(5 vaders in dit vers?? Een man die geen vader heeft??)
Dit is dezelfde Bijbel die Israël als volgt beschrijft:
“Zeg dan tegen Farao; Dit zegt de Heer: Israël is mijn eerstgeboren zoon.”
(Exodus 4:22)
Hetzelfde is gezegd over Salomo (Soelaymaan -vrede zij met hem):
“En Hij heeft mij gezegd: ,,Uw zoon Salomo zal mijn huis en mijn voorhoven bouwen, want hem heb Ik uitverkoren als mijn zoon en Ik zal voor hem een vader zijn.”
(1 Kronieken 28:6)
Waren Adam, Israël en Soelaymaan allen zonen van God zoals de Messias? Verheven is Allah boven hetgeen zij beweren.
leg mij dat eens uit beste christenen? u eigen bijbel bewijst dat "god" meer kinderen heeft.
Beste broeders dat wil niet zeggen dat jezus de enige zoon van god is zoals ik je heb bewezen vanuit de bijbel, wij zijn allemaal de kinderen van god niet alleen jezus (vrede zij met hem) zoals de bijbel bewijst dat hij niet de enige kind van god is.
En ik wil op de reactie van Mr President reageren.
Hoe komt u daarbij dat moslims niet geloven dat jezus de Messias is???
Hier een vers uit de koran dat bewijs dat je kennies niet voldoende is over islam en maar wat roept.
“En (wegens) hun ongeloof en hun uitspraken over Maria, als geweldige verzinsels! En (wegens) hun uitspraak: ,,Wij hebben de Messias, Jezus, zoon van Maria, Boodschapper van God, gedood.” Maar zij doodden hem niet en zij kruisigden hem niet,
Messias is jezus vrede zij met hem wij moslim geloven dat hij de Messias is.
salam(vrede)
goeie vragen mark, hier volgen de antwoorden.
De Bijbel die vermeldt dat de Messias(jezus) (vrede zij met hem) de zoon van God is, is dezelfde Bijbel waarin de afkomst van de Messias wordt teruggevoerd naar Adam (vrede zij met hem), terwijl ook hij wordt beschreven als een zoon van God.
Zo staat er vermeld:
“Jezus begon zijn verkondiging toen hij ongeveer dertig jaar was. Hij was, zoals algemeen werd aangenomen, de zoon van Jozef, die de zoon was van Heli… de zoon van Seth, de zoon van Adam, de zoon van God.”
(Lucas 3: 23-38)
(5 vaders in dit vers?? Een man die geen vader heeft??)
Dit is dezelfde Bijbel die Israël als volgt beschrijft:
“Zeg dan tegen Farao; Dit zegt de Heer: Israël is mijn eerstgeboren zoon.”
(Exodus 4:22)
Hetzelfde is gezegd over Salomo (Soelaymaan -vrede zij met hem):
“En Hij heeft mij gezegd: ,,Uw zoon Salomo zal mijn huis en mijn voorhoven bouwen, want hem heb Ik uitverkoren als mijn zoon en Ik zal voor hem een vader zijn.”
(1 Kronieken 28:6)
Waren Adam, Israël en Soelaymaan allen zonen van God zoals de Messias? Verheven is Allah boven hetgeen zij beweren.
leg mij dat eens uit beste christenen? u eigen bijbel bewijst dat "god" meer kinderen heeft.
Beste broeders dat wil niet zeggen dat jezus de enige zoon van god is zoals ik je heb bewezen vanuit de bijbel, wij zijn allemaal de kinderen van god niet alleen jezus (vrede zij met hem) zoals de bijbel bewijst dat hij niet de enige kind van god is.
En ik wil op de reactie van Mr President reageren.
Hoe komt u daarbij dat moslims niet geloven dat jezus de Messias is???
Hier een vers uit de koran dat bewijs dat je kennies niet voldoende is over islam en maar wat roept.
“En (wegens) hun ongeloof en hun uitspraken over Maria, als geweldige verzinsels! En (wegens) hun uitspraak: ,,Wij hebben de Messias, Jezus, zoon van Maria, Boodschapper van God, gedood.” Maar zij doodden hem niet en zij kruisigden hem niet,
Messias is jezus vrede zij met hem wij moslim geloven dat hij de Messias is.
salam(vrede)
Woensdag, 3 juni 2009, 20:47Mark W
Hey Amsterdam,
Jezus' vader is God. Maar zijn aardse vader was jozef. Een geadopteerd kind noemt zijn 'nieuwe' vader toch ook pappa? Ik zie niet in waarom je problemen hebt met dit vers.
God noemt Israël zijn zoon, een heel volk noemt Hij zijn zoon. God is symbolisch hun vader. Je kan toch geen volk baren.
Jezus was altijd al God's zoon en zal dat ook altijd zijn.
En voor Salomo, was Hij als een Vader, dat staat er, dus ook niet letterlijk.
Als jullie in Jezus als de messias geloven, waar heeft hij jullie dan van gered?
Groetjes,
Mark W
Jezus' vader is God. Maar zijn aardse vader was jozef. Een geadopteerd kind noemt zijn 'nieuwe' vader toch ook pappa? Ik zie niet in waarom je problemen hebt met dit vers.
God noemt Israël zijn zoon, een heel volk noemt Hij zijn zoon. God is symbolisch hun vader. Je kan toch geen volk baren.
Jezus was altijd al God's zoon en zal dat ook altijd zijn.
En voor Salomo, was Hij als een Vader, dat staat er, dus ook niet letterlijk.
Als jullie in Jezus als de messias geloven, waar heeft hij jullie dan van gered?
Groetjes,
Mark W
Donderdag, 4 juni 2009, 13:16Bezoeker
Hallo Amsterdam,
Gaaf dat jij als Moslim deze website bezoekt. Ik vind het erg interessant om je reacties te volgen.
Groetjes:)
Gaaf dat jij als Moslim deze website bezoekt. Ik vind het erg interessant om je reacties te volgen.
Groetjes:)
Donderdag, 4 juni 2009, 17:44Amsterdam
Salam broeders en zusters.
Voordat ik op Mark reageer wil ik "Bezoeker" bedanken voor zijn fijne welkom het is mij een eer om hier met jullie te discussieren zo komen we tot elkaar moge allah(god) jullie leiden naar het rechte pad insha allah ( als god wil) en ons belonen.
Nu op Mark.W regearen :D
Even voor mij duidelijkheid zodat ik duidelijk op u kan reageren.
Geloof jij dat jezus God of De zoon van God??
Mark@
En voor Salomo, was Hij als een Vader, dat staat er, dus ook niet letterlijk.
Amsterdam@
Dus volgens Mark w moet ik die vers niet letterlijk nemen, leg eens uit???
Mark@
Als jullie in Jezus als de messias geloven, waar heeft hij jullie dan van gered?
Amsterdam@
Nogmaals Wij moslims geloven dat jezus 1 van de machtigste boodschapers van god is.
dat hij de messia is(betekend "The anointed one")
Hij is niet gekomen om voor jou en mijn zonde gekruisigd te worden voor jou en mij verlossing.
Zo makkelijk kom je er niet vanaf beste mark :D
Voorbeeld jij begaat een zonde he, legt god die zonde op jezus??
een onschuldig man een man zonder zondes die voor jou en mij moet boeten omdat jij en ik een zonde begaan, dat is tog niet rechtvaardig mijn beste broeder DENK na.
God is rechtvaardig.
Nog een voorbeeld: Ik krijg een bekeuring omdat ik fout sta geparkeerd, Nou lekker peg dan Mark.W betaalt het wel voor mij.
Zo werkt het helaas niet beste broeder dat is de verkeerde wereld.
Jezus is niet gekruisigd voor jou en mij beste broeder jezus is gekomen om de boodschap te vervullen die god hem heeft geopenbaard(injil)
zo staat er vermeld:
“En ingeval op een man een zonde komt waarop het doodvonnis staat, en hij ter dood gebracht is, en gij hem aan een paal hebt gehangen, dient zijn dode lichaam niet de hele nacht aan de paal te blijven hangen; maar gij dient hem in elk geval dezelfde dag nog te begraven, want een gehangene is iets wat door God vervloekt is…”
(Deuteronomium 21: 22-23)
“Christus heeft ons losgekocht van de vloek der Wet door voor ons in de plaats een vloek te worden, want er staat geschreven: ,,Vervloekt is een ieder die aan een paal is gehangen.”
(Galaten 3: 13)
Hoe is het toch mogelijk dat Jezus (vrede zij met hem) ervoor kiest om vervloekt te zijn?
Het is duidelijk dat wij, Moslims, Jezus meer respecteren dan jullie, want wij zouden nooit zulke dingen over hem durven zeggen,
ik vraag Allah (god) om jou en alle eerlijke willende christenen te leiden!
Hou van jullie omwille van allah.
salam(vrede)
Voordat ik op Mark reageer wil ik "Bezoeker" bedanken voor zijn fijne welkom het is mij een eer om hier met jullie te discussieren zo komen we tot elkaar moge allah(god) jullie leiden naar het rechte pad insha allah ( als god wil) en ons belonen.
Nu op Mark.W regearen :D
Even voor mij duidelijkheid zodat ik duidelijk op u kan reageren.
Geloof jij dat jezus God of De zoon van God??
Mark@
En voor Salomo, was Hij als een Vader, dat staat er, dus ook niet letterlijk.
Amsterdam@
Dus volgens Mark w moet ik die vers niet letterlijk nemen, leg eens uit???
Mark@
Als jullie in Jezus als de messias geloven, waar heeft hij jullie dan van gered?
Amsterdam@
Nogmaals Wij moslims geloven dat jezus 1 van de machtigste boodschapers van god is.
dat hij de messia is(betekend "The anointed one")
Hij is niet gekomen om voor jou en mijn zonde gekruisigd te worden voor jou en mij verlossing.
Zo makkelijk kom je er niet vanaf beste mark :D
Voorbeeld jij begaat een zonde he, legt god die zonde op jezus??
een onschuldig man een man zonder zondes die voor jou en mij moet boeten omdat jij en ik een zonde begaan, dat is tog niet rechtvaardig mijn beste broeder DENK na.
God is rechtvaardig.
Nog een voorbeeld: Ik krijg een bekeuring omdat ik fout sta geparkeerd, Nou lekker peg dan Mark.W betaalt het wel voor mij.
Zo werkt het helaas niet beste broeder dat is de verkeerde wereld.
Jezus is niet gekruisigd voor jou en mij beste broeder jezus is gekomen om de boodschap te vervullen die god hem heeft geopenbaard(injil)
zo staat er vermeld:
“En ingeval op een man een zonde komt waarop het doodvonnis staat, en hij ter dood gebracht is, en gij hem aan een paal hebt gehangen, dient zijn dode lichaam niet de hele nacht aan de paal te blijven hangen; maar gij dient hem in elk geval dezelfde dag nog te begraven, want een gehangene is iets wat door God vervloekt is…”
(Deuteronomium 21: 22-23)
“Christus heeft ons losgekocht van de vloek der Wet door voor ons in de plaats een vloek te worden, want er staat geschreven: ,,Vervloekt is een ieder die aan een paal is gehangen.”
(Galaten 3: 13)
Hoe is het toch mogelijk dat Jezus (vrede zij met hem) ervoor kiest om vervloekt te zijn?
Het is duidelijk dat wij, Moslims, Jezus meer respecteren dan jullie, want wij zouden nooit zulke dingen over hem durven zeggen,
ik vraag Allah (god) om jou en alle eerlijke willende christenen te leiden!
Hou van jullie omwille van allah.
salam(vrede)
Donderdag, 4 juni 2009, 22:03Mark Winkelaar
Goeie reactie.
Salomo: Er staat niet dat God de vader is van Salomo er staat dat Hij voor Salomo als een vader zal zijn.
Elke christen vandaag de dag is een kind van God. Maar dat is niet letterlijk. God baart geen mensen.
Waarom is Jezus dan zijn zoon? Zou je dan kunnen vragen. Nou dat is heel simpel: Ik heb geen idee. Jezus was er altijd al, net als God en de Heilige Geest, die één zijn. Dus Jezus is altijd al God's zoon geweest.
Jezus is gestraft door God, Hij is vervloekt inderdaad zoals die tekst zegt. Waarom? Geen idee! God heeft er in zijn almacht en zijn liefde ervoor gekozen om dat te doen. Om zichzelf als offer te maken, zodat de mens weer in het reine kon komen met God.
Zonde verdient straf (Lev 26,21 | Ps 39,12). God's heilige toorn wordt aangewakkerd door zonde. Hoe kan een mens aan God's toorn ontkomen? Elk mens heeft immers gezondigd. God zelf kwam met een oplossing. en was bereid te sterven voor ons. Terwijl wij het verre van waard zijn. Wij zijn de boosdoeners, wij zijn de zondaars, wij zijn imperfect, wij zijn mensen en God kan heel gemakkelijk zonder ons. Maar toch deed Hij het, omdat Hij op een één of andere manier van de wereld hield.
Mark W
Salomo: Er staat niet dat God de vader is van Salomo er staat dat Hij voor Salomo als een vader zal zijn.
Elke christen vandaag de dag is een kind van God. Maar dat is niet letterlijk. God baart geen mensen.
Waarom is Jezus dan zijn zoon? Zou je dan kunnen vragen. Nou dat is heel simpel: Ik heb geen idee. Jezus was er altijd al, net als God en de Heilige Geest, die één zijn. Dus Jezus is altijd al God's zoon geweest.
Jezus is gestraft door God, Hij is vervloekt inderdaad zoals die tekst zegt. Waarom? Geen idee! God heeft er in zijn almacht en zijn liefde ervoor gekozen om dat te doen. Om zichzelf als offer te maken, zodat de mens weer in het reine kon komen met God.
Zonde verdient straf (Lev 26,21 | Ps 39,12). God's heilige toorn wordt aangewakkerd door zonde. Hoe kan een mens aan God's toorn ontkomen? Elk mens heeft immers gezondigd. God zelf kwam met een oplossing. en was bereid te sterven voor ons. Terwijl wij het verre van waard zijn. Wij zijn de boosdoeners, wij zijn de zondaars, wij zijn imperfect, wij zijn mensen en God kan heel gemakkelijk zonder ons. Maar toch deed Hij het, omdat Hij op een één of andere manier van de wereld hield.
Mark W
