Je herkent vast de situatie waarin een vriend, collega of klasgenoot bij het mislukken van een actie een vloek loslaat. Wat moet je nu met deze situatie? Schiet je uit je slof en zeg je dat je dit niet waardeert? Leg je in alle liefde uit wat die vloek letterlijk betekend? Of laat je het ongemoeid voorbij gaan, om wat voor een reden dan ook?
Helaas is er niet een zin in de bijbel die zegt hoe we hier mee om moeten gaan. Er is dus tot op zekere hoogte geen goed of fout in deze situatie. Je moet je eigen strategie kiezen en kunnen verantwoorden. In deze blog wilde ik even mijn mening er over geven, dan zullen we zien of jullie er net zo over denken. Zo niet, dat maakt het alleen maar interessanter en leuk om erover te praten.
Bij mij op school gooien mensen nog wel eens een vloek eruit, hier heb ik nog nooit wat van gezegd. Ik laat het gewoon voorbij gaan. Om de volgende redenen.
Vloeken zit bij veel mensen in hun systeem, je krijgt het er moeilijk uit. Als ik elke keer dat ze zouden vloeken, zou vragen of ze daar mee op willen houden, worden ze redelijk geïrriteerd. Nu maakt het niet veel uit of ze mij mogen of niet, maar als ze die irritatie gaan koppelen aan het geloof in God is dat niet echt relaxt. Dan staan ze ook minder open voor gesprekken over het geloof, lijkt mij. Want dan komt die irritatie weer naar boven.
Maar, ze spreken een vloek over henzelf uit! zou je kunnen zeggen. Dat klopt, en het is een zonde, heel duidelijk. Maar zou je mensen die niet geloven moeten wijzen op hun zonden, en hun leren dat niet meer te doen? Waarom zou je dat doen? Ze worden daardoor toch niet gered en ze komen ook geen stap dichter bij God. Bovendien zijn ze, als ze gered worden, vergeven en zullen ze (direct of iets later) stoppen met vloeken.
Het blijft wel zo dat God alle recht heeft om ze direct dood neer te laten vallen op het moment dat die vloek hun mond verlaat. Dan zullen ze ook geen verweer hebben voor de troon van God, want ze kregen waar ze zelf om vroegen. Maar ik heb het nog nooit zien gebeuren. En dat is pure genade.
Goed weekend!
Mark Winkelaar
Gerelateerd
Ik ben een mislukkeling
Bestemd om te heersen
Krachttermen en Stopwoordjes
"De onvergeeflijke zonde"
Keuzes maken
Reacties (118)
Dinsdag, 8 december 2009, 18:46kemmel
@ VW,
Zucht, heel mooi verhaal, echt waar....Maar geen idee hoe ik hier op moet reageren...Je steld namelijk geen praktische vragen voor me ofzohw ;)
Boy, wat is het leven soms moeilijk. Ik ben echt heel blij voor je ,dat jij wel gelukkig bent :)
Doegies!
Zucht, heel mooi verhaal, echt waar....Maar geen idee hoe ik hier op moet reageren...Je steld namelijk geen praktische vragen voor me ofzohw ;)
Boy, wat is het leven soms moeilijk. Ik ben echt heel blij voor je ,dat jij wel gelukkig bent :)
Doegies!
Dinsdag, 8 december 2009, 23:05Volkswagen
@ Kemmel,
Waarom een zucht meis? Wat voor zucht is dat!
Ik ben blij dat je het een mooi verhaal vind. Misschien heb ik je idd geen praktische vragen gesteld, maar alleen wat geinformeerd over bepaalde zaken. Het geeft niks dat je geen antwoord hebt. Heb ik ook wel eens last van! Misschien komt het nog eens, dat je denkt! Ja.. ik moet weer even wat kwijt of vragen!
Het leven is soms moeilijk idd, maar dat hoeft het niet te zijn! We mogen alles in Zijn handen leggen he! En dan zorgt Hij ervoor dat alles goed komt! Geloven heeft zoveel voordelen!
Wel hebi k nog een vraag voor je! misschien heb je het wel eens gezegd, maar ik snap niet zo goed meer wat je nou bent! .. nou wel wat je bent maar hoe je in je geloof staat
Ik dacht een keer te lezen datj e niet christelijk was.. aan de manier van schrijven zal ik dan maar zeggen. En je noemde jezelf een keer een nepchristen! Wat ik me daar bij voor moet stellen weet ik ook niet goed. En dan denk ik weer te lezen dat je zegt dat je wel christenen bent! Mijn vraag is nu uiteindelijk? Wat ben je nou precies en waar sta je met je geloof?
Volgens mij heb je gezegd dat je wel gedoopt bent? Ik denk dus wel dat je gelovig bent opgevoed en nu dus in een fase zit dat je jezelf ontwikkeld en zelf antwoorden gaat zoeken en verklaren! Je ook beinvloed wordt door bepaalde mensen om je heen die misschien niet christelijk zijn, en verhalen hoort die best wel zouden kunnen kloppen, enzvoorts.. Heel begrijpelijk allemaal dat het allemaal zo komt!
Ik spreek je
ciao
Waarom een zucht meis? Wat voor zucht is dat!
Ik ben blij dat je het een mooi verhaal vind. Misschien heb ik je idd geen praktische vragen gesteld, maar alleen wat geinformeerd over bepaalde zaken. Het geeft niks dat je geen antwoord hebt. Heb ik ook wel eens last van! Misschien komt het nog eens, dat je denkt! Ja.. ik moet weer even wat kwijt of vragen!
Het leven is soms moeilijk idd, maar dat hoeft het niet te zijn! We mogen alles in Zijn handen leggen he! En dan zorgt Hij ervoor dat alles goed komt! Geloven heeft zoveel voordelen!
Wel hebi k nog een vraag voor je! misschien heb je het wel eens gezegd, maar ik snap niet zo goed meer wat je nou bent! .. nou wel wat je bent maar hoe je in je geloof staat
Ik dacht een keer te lezen datj e niet christelijk was.. aan de manier van schrijven zal ik dan maar zeggen. En je noemde jezelf een keer een nepchristen! Wat ik me daar bij voor moet stellen weet ik ook niet goed. En dan denk ik weer te lezen dat je zegt dat je wel christenen bent! Mijn vraag is nu uiteindelijk? Wat ben je nou precies en waar sta je met je geloof?
Volgens mij heb je gezegd dat je wel gedoopt bent? Ik denk dus wel dat je gelovig bent opgevoed en nu dus in een fase zit dat je jezelf ontwikkeld en zelf antwoorden gaat zoeken en verklaren! Je ook beinvloed wordt door bepaalde mensen om je heen die misschien niet christelijk zijn, en verhalen hoort die best wel zouden kunnen kloppen, enzvoorts.. Heel begrijpelijk allemaal dat het allemaal zo komt!
Ik spreek je
ciao
Woensdag, 9 december 2009, 08:30kemmel
Hoi hoi,
Trek je maar niks aan van die zucht, want op dat moment moest ik gewoon even diepzuchten, en toen typte ik dat :P Ik typ namelijk veel wat er in me opkomt, dat typ ik dan gelijk :P
Wat ik nou ben? Ja, dat vraag ik me eigenlijk ook af....Ik ben ook gelovig opgevoed, jammer genoeg wel. Nu zul je wel denken: Waarom is dat jammer? Nou kijk, het geloof is er bij mij zeg maar ''ingestampt'' dus heb het nooit zelf kunnen ontdekken. Ik nam veel dingen gelijk maar aan. Tuurlijk ben ik zelf ook wel op zoek geweest, maar niet echt zeg maar...Als ik niet gelovig opgevoed was en ik zou dan op zoek gaan naar een geloof, dat lijkt me juis veel mooier. Niet gelijk alles aannemen van mensen, mensen zijn namelijk niet te vertrouwen!
Boy, ik ben echt moeilijk bezig weet je . De ene keer zegt ik: Jaa, God bestaat echt hoor, ik weet het zeker, en het volgende moment denk ik : Stik er maar in God. Dit zeg ik vooral, als er iets ergs in mn omgeving is gebeurd. Niet helemaal eerlijk eigenlijk. Dan geef ik God er eigenlijk de schuld van. Maar wie moet ik er dan de schuld van geven? ALs er iemand overlijd, dan wil God toch juist dat hij/haar bij Hem in de hemel komt? Ja, das heel fijn voor God, maar houd ie ook rekening met onze gevoelens? Weet je wel niet hoe klote het is als er iemand overlijd? Lekker een egoistische God zeg. Er zijn al veel dierbare mensen in mijn omgeving gestorven, en het is gewoon helemaal dood in mijn hart.
Maja, als ik God hier niet de schuld van mag geven, wie dan wel? De duivel? Haha, ja das heel makkelijk. Omdat de Duivel slecht is, laten we hem de schuld geven joh. Dan zeg ik weer: Ja maar God kan er voor zorgen dat de Duivel eens een x ophoud, hij heeft dat toch in zijn hand? Nee, maar wat doet God liever, die laat deze wereld maar lekker zo. Als ik naar de wereld kijk, dan is er zo veel verkloot. Mede door de Duivel. En God kan daar iets aan doen, toch?! Hij kan de Duivel opsluiten, of wat dan ook. Maar dat doe hij niet.....Waarom niet? Wil hij eerst dat Iedereen in hem gaat geloven? haha, dacht hij nou echt dat dat ging gebeuren? Ik wens um succes ;)
Ehm ja, ik ben gedoopt. Stom hea. Het is echt de verkeerde keuze geweest, heb nog nooit zon stomme fout gemaakt. En weet je wat ik dan nog te horen krijg? Ja, beter had je je niet laten dopen, je getuigenis, meende je dat wel?
Dan denk ik van: Fuck op. Wie ben jij dat om te bepalen? Maja, ergens kan ik het ook wel begrijpen....Maar leuk is het niet om te horen ;)
Je zegt dat we in God geloven MOGEN...Jaa das heel fijn, maar is dat allemaal niet gebasseerd op manipulatie? Staat er ergens niet in de bijbel, dat Satan word ergens in gedumpt, en dan komt ie over 1000 jaar ofzohw nog terug, en dan is het helemaal over met die Satan....En in die 1000 jaar hebben de mensen die nog niet in Hem geloven, nog 1 kans. Pakken ze die kans niet , dan komen ze in de hel. Of heb ik dat fout? ;) Dat is toch manipulatie? ''Als je niet in mij geloofd hoor, dan komt je lekker niet in de hemel''.....
Great.
Volgens mij ben ik echt dom bezig, en stel ik echt de meest domme vragen :P
Naja, ik hoor het wel weer een x van je :)
Doegies!
Trek je maar niks aan van die zucht, want op dat moment moest ik gewoon even diepzuchten, en toen typte ik dat :P Ik typ namelijk veel wat er in me opkomt, dat typ ik dan gelijk :P
Wat ik nou ben? Ja, dat vraag ik me eigenlijk ook af....Ik ben ook gelovig opgevoed, jammer genoeg wel. Nu zul je wel denken: Waarom is dat jammer? Nou kijk, het geloof is er bij mij zeg maar ''ingestampt'' dus heb het nooit zelf kunnen ontdekken. Ik nam veel dingen gelijk maar aan. Tuurlijk ben ik zelf ook wel op zoek geweest, maar niet echt zeg maar...Als ik niet gelovig opgevoed was en ik zou dan op zoek gaan naar een geloof, dat lijkt me juis veel mooier. Niet gelijk alles aannemen van mensen, mensen zijn namelijk niet te vertrouwen!
Boy, ik ben echt moeilijk bezig weet je . De ene keer zegt ik: Jaa, God bestaat echt hoor, ik weet het zeker, en het volgende moment denk ik : Stik er maar in God. Dit zeg ik vooral, als er iets ergs in mn omgeving is gebeurd. Niet helemaal eerlijk eigenlijk. Dan geef ik God er eigenlijk de schuld van. Maar wie moet ik er dan de schuld van geven? ALs er iemand overlijd, dan wil God toch juist dat hij/haar bij Hem in de hemel komt? Ja, das heel fijn voor God, maar houd ie ook rekening met onze gevoelens? Weet je wel niet hoe klote het is als er iemand overlijd? Lekker een egoistische God zeg. Er zijn al veel dierbare mensen in mijn omgeving gestorven, en het is gewoon helemaal dood in mijn hart.
Maja, als ik God hier niet de schuld van mag geven, wie dan wel? De duivel? Haha, ja das heel makkelijk. Omdat de Duivel slecht is, laten we hem de schuld geven joh. Dan zeg ik weer: Ja maar God kan er voor zorgen dat de Duivel eens een x ophoud, hij heeft dat toch in zijn hand? Nee, maar wat doet God liever, die laat deze wereld maar lekker zo. Als ik naar de wereld kijk, dan is er zo veel verkloot. Mede door de Duivel. En God kan daar iets aan doen, toch?! Hij kan de Duivel opsluiten, of wat dan ook. Maar dat doe hij niet.....Waarom niet? Wil hij eerst dat Iedereen in hem gaat geloven? haha, dacht hij nou echt dat dat ging gebeuren? Ik wens um succes ;)
Ehm ja, ik ben gedoopt. Stom hea. Het is echt de verkeerde keuze geweest, heb nog nooit zon stomme fout gemaakt. En weet je wat ik dan nog te horen krijg? Ja, beter had je je niet laten dopen, je getuigenis, meende je dat wel?
Dan denk ik van: Fuck op. Wie ben jij dat om te bepalen? Maja, ergens kan ik het ook wel begrijpen....Maar leuk is het niet om te horen ;)
Je zegt dat we in God geloven MOGEN...Jaa das heel fijn, maar is dat allemaal niet gebasseerd op manipulatie? Staat er ergens niet in de bijbel, dat Satan word ergens in gedumpt, en dan komt ie over 1000 jaar ofzohw nog terug, en dan is het helemaal over met die Satan....En in die 1000 jaar hebben de mensen die nog niet in Hem geloven, nog 1 kans. Pakken ze die kans niet , dan komen ze in de hel. Of heb ik dat fout? ;) Dat is toch manipulatie? ''Als je niet in mij geloofd hoor, dan komt je lekker niet in de hemel''.....
Great.
Volgens mij ben ik echt dom bezig, en stel ik echt de meest domme vragen :P
Naja, ik hoor het wel weer een x van je :)
Doegies!
Woensdag, 9 december 2009, 11:15Jacqueline
Hoi Kemmel,
Ik herken veel in je reactie, ook ik heb daarmee geworsteld.
Ik heb mij verdiept in de geschiedenis van de Indianen in Amerika. Hoe zij behandeld zijn juist door mensen die zich Christen noemden, en dan dacht ik "hoe kan dat, hoe kunnen zij dit verenigen met het geloof in Jezus?". Toch is het zo dat er toen ook Christenen waren die zich wel voor de Indianen inzetten vanuit de juiste houding en die voor hun rechten opkwamen. Het komt erop neer hoe wij leven, dat wij persoonlijk verantwoordelijk zijn in ons doen en laten met vallen en opstaan.
Er zijn veel dingen waar we eenvoudig geen antwoord op hebben, toch geloof ik dat God achter ons staat en het goede voor ons op het oog heeft. Ik wil je een stuk uit de Bijbel citeren (misschien zit je er niet op te wachten maar ik wil het je toch meegeven) het is uit Jeremia 29: 11: "Want Ik weet, welke gedachten Ik over jou koester, luidt het woord des Heren, gedachten van vrede en niet van onheil, om jou een hoopvolle toekomst te geven".
God gelooft in jou Kemmel, hou het vast!
Groet,
Jacqueline
Ik herken veel in je reactie, ook ik heb daarmee geworsteld.
Ik heb mij verdiept in de geschiedenis van de Indianen in Amerika. Hoe zij behandeld zijn juist door mensen die zich Christen noemden, en dan dacht ik "hoe kan dat, hoe kunnen zij dit verenigen met het geloof in Jezus?". Toch is het zo dat er toen ook Christenen waren die zich wel voor de Indianen inzetten vanuit de juiste houding en die voor hun rechten opkwamen. Het komt erop neer hoe wij leven, dat wij persoonlijk verantwoordelijk zijn in ons doen en laten met vallen en opstaan.
Er zijn veel dingen waar we eenvoudig geen antwoord op hebben, toch geloof ik dat God achter ons staat en het goede voor ons op het oog heeft. Ik wil je een stuk uit de Bijbel citeren (misschien zit je er niet op te wachten maar ik wil het je toch meegeven) het is uit Jeremia 29: 11: "Want Ik weet, welke gedachten Ik over jou koester, luidt het woord des Heren, gedachten van vrede en niet van onheil, om jou een hoopvolle toekomst te geven".
God gelooft in jou Kemmel, hou het vast!
Groet,
Jacqueline
Woensdag, 9 december 2009, 11:32fdcashgsh
Heey Jacqueline,
Ja geweldig bemoedigende tekst is dat, me moeder heeft die een keer opgeschreven, die hangt als het goed is aan ons prikbord.
Ik heb een geweldige moeder, dank U Jezus voor mijn moeder.
Groeten
Ja geweldig bemoedigende tekst is dat, me moeder heeft die een keer opgeschreven, die hangt als het goed is aan ons prikbord.
Ik heb een geweldige moeder, dank U Jezus voor mijn moeder.
Groeten
Woensdag, 9 december 2009, 17:28Jacqueline
Ja, goede moeders zijn goud waard!
Woensdag, 9 december 2009, 18:06Volkswagen
Beste Kemmel,
Ik zal me niks aantrekken van je diepe zucht. Heb er zelf ook wel eens last van. Ik ben ook een persoon die alles opschrijft wat ik op dat moment denk. Geeft niks dus.
Ja.. wat je nou bent. Je blijft weer wisselvallig in je antwoord. Je verteld dat je dat je gelovig bent opgevoed, en dat het er in is gestampt zoals jij het noemt. De een beleefd het als meekrijgen en de ander als instampen. Elke opvoeding is hier weer anders in, maar jij hebt het zo beleefd.. dan kan. Ik denk dat je de plank mis slaat en dat je zegt.. ik heb het nooit zelf kunnen ontdekken! Waarom niet? Je bent nu op een leeftijd aangekomen dat je alles van je ouders/verzorgers hebt meegekregen en nu zelfs op ontdekkingsreis kunt gaan en alles kan ontdekken. Je kunt bepaalde dingen heus wel van mensen aannemen, maar er staat ook in de bijbel dat je alles moet controleren. Mensen kunnen wel zeggen dit en dit staat in de bijbel, maar dan moet je dan wel controleren in de bijbel. Je bent dus vrij om alles wat je hebt meegekregen van mensen te controleren en zelf op onderzoek uit te gaan. Ik kan je wel vertellen dat het een dik avontuur en dus opzoek gaat naar het geloof zoals jij dat graag zou hebben gewild! Daar is het niet te laat voor, maar ik denk juist dat je er nu aan kan beginnen!
Jij zegt dat je moeilijk bezig bent. Het zijn jou woorden.. niet de mijne. Wel vind je soms moeilijk te begrijpen omdat je soms zegt dat je geloofd en blij bent met God en de andere keer weer helemaal niks met God hebt. Ik snap die wisselvalligheid van je niet. Ik vind het mooi dat je zelf ook bewust bent van het geen wat je doet en zegt. Dat je soms zegt.. God bestaat en de keer. Ik heb niks met God! Je zegt zelf dat je het niet helemaal eerlijk vind. Tegenover wie is het niet eerlijk dan Kemmel? Weetje dat ook?
Kan me voorstellen als je beetje worstelt met het geloof dat je soms iets hebt. Waarom dan? Hoe kan dat dan? Ik vind dat je God niet de schuld mag geven van alle ellende hier op aarde. Dat hebben wij mensen zelf gedaan.. wij mensen maken er zelf een potje van. God huilt net zo hard van de ellende op deze aarde dan jij. Jij zegt hier dat het alleen in het voordeel van God is dat er weer iemand bij komt in de hemel, maar dat is natuurlijk niet zo. God is overal he. Hij is bij de mensen op aarde en in de hemel. De persoon die overlijdt leeft nu in de hemel verder en echt dolgelukkig. De hemel is een plaats die niet te vergelijken is met de aarde. In de hemel kent men alleen geluk en blijdschap.. Eigenlijk kan ik niet eens aardse woorden gebruiken om de hemel te omschrijven, want woorden die wij hier op aarde gebruiken schieten veelte kort bij het omschrijven van de hemel. Reken er maar op dat het niet te beschrijven mooi is en dat je het niet te beschrijven fijn daar vind. Als iemand overlijdt hebben wij hier mensen op aarde er veel verdriet van. Het doet ons pijn, we moeten iemand missen van wie we hielden en die van ons hield. Dat is ook heel erg, maar de troost is dat je mag weten dat die persoon dols gelukkig in de hemel is bij God! Er is niks mooiers dan dat. Troost deze gedachte je niet? Ben je niet blij voor zo'n persoon? En daarnaast zal God de pijn en het verdriet een plaats geven in je hart zodat jij ook door kan met je leven. God is erbij. Hij houdt dus zeker weten ook rekening met jou gevoelens en dat het dus doodt in je hart is klopt niet.. Dat kan gewoon niet waar zijn .. wees eens eerlijk?
Ik denk dat je de duivel er ook niet de schuld van kan geven. De duivel is zeker slecht en heeft zeker veel invloed op de mens. Toen de mens de zonde had begaan zei God dat de mens een keer moest doodgaan, als een soort straf zeg maar, maar daar tegenover gaf Hij ons Jezus en kennen wij nu het eeuwig leven. Hier op aarde een tijdje en daarna misschien tussentijd in de hemel als je eerder doodgaat dan Jezus is teruggekomen en anders daarna in de nieuwe hemel en aarde. Ons lichaam laten we idd achter, Maar onze ziel /geest leeft voor eeuwig door! De mens is de schuldige van alle ellende op de aarde.
De duivel is hier dus niet de schuldige denk ik. Daarnaast zou God inderdaad de duivel op kunnen sluiten. God heeft een plan en de duivel wordt ooit ook opgesloten en heeft dan nooit meer een invloed op ons. Wij mensen denken vaak: Maar dat kan God nu beter doen, dan is het klaar ja. Maar God weet alles beter! Wij moeten ons dat eigenlijk niet afvragen. Jezus zal terugkomen wanneer de tijd is gekomen om terug te komen. Wees er maar van overtuigd dat God het altijd beter weet, ondanks jij denkt: maar het kan toch beter zo.. of zo.. Nee.. God weet het beter en dat zul je pas merken wanneer de tijd is gekomen omdat je het dan pas echt ziet gebeuren en het gaat snappen. Maak je hier asjeblieft niet te druk om meis. Deze vragen mag je God ook vertellen he.. want Hij ken je hart en je de vragen en Hij zal op Zijn tijd jou ook de vragen beantwoorden en dat is weer op Zijn tijd, want Hij weet dat het beste. Hij heeft het allerbeste met je voor. Het zou mooi wezen dat iedereen in God gaat geloven… ik denk dat God dat wel graag zou willen, maar Hij heeft ons een vrije wil gegeven om te gaan geloven, anders zouden we robots zijn, maar God is er wel verdrietig om dat je niet voor Hem kiest, want Hij wil graag zoveel mogelijk mensen die Hij zelf heeft gemaakt bij Hem terug zien.
En hier begin je weer.. nu is dat je gedoopt bent opeens weer stom! Ik vind het niet stom. Waarom is het nu weer de verkeerde keuze geweest? Weetje dat wel zeker? Want misschien ga je morgen wel weer zeggen dat het wel de goede keuze is geweest, want je bent soms nogal wisselvallig en ik weet soms ook daarom niet zo goed meer hoe je in elkaar zit. Snapje? Dat is voor mij ook niet makkelijk, maar ik denk voor jezelf ook niet als je dat zelf wel door hebt. Zou je hier wel van af willen? Of denk je? Ik vind het wel prima zo dat ik zo wisselvallig ben?
Kan me voorstellen dat je bepaalde reacties van bepaalde mensen niet zo leuk vindt, maar snapje dat ze het vragen? Als je het een zegt en het ander doet? Snap je dat mensen dan denken: Ik snap het even niet.. en jou dan vragen om uitleg? Waarom vind je het dan niet leuk om te horen? Denk je dat de vraag terecht is? en dat ze wel gelijk hebben?
Ja klopt. God legt ons het geloof niet op. je hebt een vrijheid om te geloven. Dat verhaal over de duivel wat je vertelt staat idd zo ongeveer in de bijbel. Ik weet niet of het zo in de bijbel staat hoe jij het verteld dat de mensen nog 1x kans krijgen om in Hem te gaan geloven of anders naar de hel gaan. Er zijn verschillende verhalen hoe het kan gaat of het gaat gebeuren. Ik ben zelf daarin ook nog wel zoekende. Ik kan je niet exact vertellen hoe het in elkaar zit. Misschien moeten we iemand anders daar antwoord op vragen. Wel kan ik je vertellen dat iedereen die in Hem gelooft zeker weten een plaats in de hemel krijgt! Dit is toch super mooi en heeft dus niks met manipulatie te maken. De andere mensen die niet in God geloven ga ik niet over oordelen wie nou wel in of niet in de hemel komt! Indien jou verhaal over de 2e kans ongeveer klopt zou dat toch ook vet mooi zijn. Want dan hebben de mensen met eigen eigen gezien dat Jezus bestaat.. ze konden niet eerst geloven door hem niet in real life te zien, en nu kunnen ze wel geloven door Hem te zien. Hij geeft je gewoon een 2e kans.. Er staat ook geschreven:! Gezegend zijn de mensen die kunnen geloven zonder mij gezien te hebben.. Ik weet niet helemaal exact hoe het er staat, maar wel zoiets! Het komt in ieder geval op hetzelfde neer. Dus ik zie hier duidelijk geen iets in van manipulatie.
Daarnaast moet je jezelf niet zo negatief imago geven. Dat je zegt dat je dom bent en dat je domme vragen stelt! Natuurlijk is dat niet zo. Ik spreek je snel weer!
Doeidoei
Ik zal me niks aantrekken van je diepe zucht. Heb er zelf ook wel eens last van. Ik ben ook een persoon die alles opschrijft wat ik op dat moment denk. Geeft niks dus.
Ja.. wat je nou bent. Je blijft weer wisselvallig in je antwoord. Je verteld dat je dat je gelovig bent opgevoed, en dat het er in is gestampt zoals jij het noemt. De een beleefd het als meekrijgen en de ander als instampen. Elke opvoeding is hier weer anders in, maar jij hebt het zo beleefd.. dan kan. Ik denk dat je de plank mis slaat en dat je zegt.. ik heb het nooit zelf kunnen ontdekken! Waarom niet? Je bent nu op een leeftijd aangekomen dat je alles van je ouders/verzorgers hebt meegekregen en nu zelfs op ontdekkingsreis kunt gaan en alles kan ontdekken. Je kunt bepaalde dingen heus wel van mensen aannemen, maar er staat ook in de bijbel dat je alles moet controleren. Mensen kunnen wel zeggen dit en dit staat in de bijbel, maar dan moet je dan wel controleren in de bijbel. Je bent dus vrij om alles wat je hebt meegekregen van mensen te controleren en zelf op onderzoek uit te gaan. Ik kan je wel vertellen dat het een dik avontuur en dus opzoek gaat naar het geloof zoals jij dat graag zou hebben gewild! Daar is het niet te laat voor, maar ik denk juist dat je er nu aan kan beginnen!
Jij zegt dat je moeilijk bezig bent. Het zijn jou woorden.. niet de mijne. Wel vind je soms moeilijk te begrijpen omdat je soms zegt dat je geloofd en blij bent met God en de andere keer weer helemaal niks met God hebt. Ik snap die wisselvalligheid van je niet. Ik vind het mooi dat je zelf ook bewust bent van het geen wat je doet en zegt. Dat je soms zegt.. God bestaat en de keer. Ik heb niks met God! Je zegt zelf dat je het niet helemaal eerlijk vind. Tegenover wie is het niet eerlijk dan Kemmel? Weetje dat ook?
Kan me voorstellen als je beetje worstelt met het geloof dat je soms iets hebt. Waarom dan? Hoe kan dat dan? Ik vind dat je God niet de schuld mag geven van alle ellende hier op aarde. Dat hebben wij mensen zelf gedaan.. wij mensen maken er zelf een potje van. God huilt net zo hard van de ellende op deze aarde dan jij. Jij zegt hier dat het alleen in het voordeel van God is dat er weer iemand bij komt in de hemel, maar dat is natuurlijk niet zo. God is overal he. Hij is bij de mensen op aarde en in de hemel. De persoon die overlijdt leeft nu in de hemel verder en echt dolgelukkig. De hemel is een plaats die niet te vergelijken is met de aarde. In de hemel kent men alleen geluk en blijdschap.. Eigenlijk kan ik niet eens aardse woorden gebruiken om de hemel te omschrijven, want woorden die wij hier op aarde gebruiken schieten veelte kort bij het omschrijven van de hemel. Reken er maar op dat het niet te beschrijven mooi is en dat je het niet te beschrijven fijn daar vind. Als iemand overlijdt hebben wij hier mensen op aarde er veel verdriet van. Het doet ons pijn, we moeten iemand missen van wie we hielden en die van ons hield. Dat is ook heel erg, maar de troost is dat je mag weten dat die persoon dols gelukkig in de hemel is bij God! Er is niks mooiers dan dat. Troost deze gedachte je niet? Ben je niet blij voor zo'n persoon? En daarnaast zal God de pijn en het verdriet een plaats geven in je hart zodat jij ook door kan met je leven. God is erbij. Hij houdt dus zeker weten ook rekening met jou gevoelens en dat het dus doodt in je hart is klopt niet.. Dat kan gewoon niet waar zijn .. wees eens eerlijk?
Ik denk dat je de duivel er ook niet de schuld van kan geven. De duivel is zeker slecht en heeft zeker veel invloed op de mens. Toen de mens de zonde had begaan zei God dat de mens een keer moest doodgaan, als een soort straf zeg maar, maar daar tegenover gaf Hij ons Jezus en kennen wij nu het eeuwig leven. Hier op aarde een tijdje en daarna misschien tussentijd in de hemel als je eerder doodgaat dan Jezus is teruggekomen en anders daarna in de nieuwe hemel en aarde. Ons lichaam laten we idd achter, Maar onze ziel /geest leeft voor eeuwig door! De mens is de schuldige van alle ellende op de aarde.
De duivel is hier dus niet de schuldige denk ik. Daarnaast zou God inderdaad de duivel op kunnen sluiten. God heeft een plan en de duivel wordt ooit ook opgesloten en heeft dan nooit meer een invloed op ons. Wij mensen denken vaak: Maar dat kan God nu beter doen, dan is het klaar ja. Maar God weet alles beter! Wij moeten ons dat eigenlijk niet afvragen. Jezus zal terugkomen wanneer de tijd is gekomen om terug te komen. Wees er maar van overtuigd dat God het altijd beter weet, ondanks jij denkt: maar het kan toch beter zo.. of zo.. Nee.. God weet het beter en dat zul je pas merken wanneer de tijd is gekomen omdat je het dan pas echt ziet gebeuren en het gaat snappen. Maak je hier asjeblieft niet te druk om meis. Deze vragen mag je God ook vertellen he.. want Hij ken je hart en je de vragen en Hij zal op Zijn tijd jou ook de vragen beantwoorden en dat is weer op Zijn tijd, want Hij weet dat het beste. Hij heeft het allerbeste met je voor. Het zou mooi wezen dat iedereen in God gaat geloven… ik denk dat God dat wel graag zou willen, maar Hij heeft ons een vrije wil gegeven om te gaan geloven, anders zouden we robots zijn, maar God is er wel verdrietig om dat je niet voor Hem kiest, want Hij wil graag zoveel mogelijk mensen die Hij zelf heeft gemaakt bij Hem terug zien.
En hier begin je weer.. nu is dat je gedoopt bent opeens weer stom! Ik vind het niet stom. Waarom is het nu weer de verkeerde keuze geweest? Weetje dat wel zeker? Want misschien ga je morgen wel weer zeggen dat het wel de goede keuze is geweest, want je bent soms nogal wisselvallig en ik weet soms ook daarom niet zo goed meer hoe je in elkaar zit. Snapje? Dat is voor mij ook niet makkelijk, maar ik denk voor jezelf ook niet als je dat zelf wel door hebt. Zou je hier wel van af willen? Of denk je? Ik vind het wel prima zo dat ik zo wisselvallig ben?
Kan me voorstellen dat je bepaalde reacties van bepaalde mensen niet zo leuk vindt, maar snapje dat ze het vragen? Als je het een zegt en het ander doet? Snap je dat mensen dan denken: Ik snap het even niet.. en jou dan vragen om uitleg? Waarom vind je het dan niet leuk om te horen? Denk je dat de vraag terecht is? en dat ze wel gelijk hebben?
Ja klopt. God legt ons het geloof niet op. je hebt een vrijheid om te geloven. Dat verhaal over de duivel wat je vertelt staat idd zo ongeveer in de bijbel. Ik weet niet of het zo in de bijbel staat hoe jij het verteld dat de mensen nog 1x kans krijgen om in Hem te gaan geloven of anders naar de hel gaan. Er zijn verschillende verhalen hoe het kan gaat of het gaat gebeuren. Ik ben zelf daarin ook nog wel zoekende. Ik kan je niet exact vertellen hoe het in elkaar zit. Misschien moeten we iemand anders daar antwoord op vragen. Wel kan ik je vertellen dat iedereen die in Hem gelooft zeker weten een plaats in de hemel krijgt! Dit is toch super mooi en heeft dus niks met manipulatie te maken. De andere mensen die niet in God geloven ga ik niet over oordelen wie nou wel in of niet in de hemel komt! Indien jou verhaal over de 2e kans ongeveer klopt zou dat toch ook vet mooi zijn. Want dan hebben de mensen met eigen eigen gezien dat Jezus bestaat.. ze konden niet eerst geloven door hem niet in real life te zien, en nu kunnen ze wel geloven door Hem te zien. Hij geeft je gewoon een 2e kans.. Er staat ook geschreven:! Gezegend zijn de mensen die kunnen geloven zonder mij gezien te hebben.. Ik weet niet helemaal exact hoe het er staat, maar wel zoiets! Het komt in ieder geval op hetzelfde neer. Dus ik zie hier duidelijk geen iets in van manipulatie.
Daarnaast moet je jezelf niet zo negatief imago geven. Dat je zegt dat je dom bent en dat je domme vragen stelt! Natuurlijk is dat niet zo. Ik spreek je snel weer!
Doeidoei
Woensdag, 9 december 2009, 18:10kemmel
Gutentag VW
Shit, jij steld echt megaveel vragen, en je hebt altijd een mega lang verhaal :P
''De mens is de schuldige van alle ellende op de aarde'' citeer ik jouw zin eempies.
Als er iemand overlijd, moet ik daar dan jouw de schuld van geven? Nee toch? :| Dat lijkt me ook niet helemaal eerlijk.....
Ja, ik weet het, ik ben heel wisselvallig. Zucht.Als ik God op de een of andere manier ervaar, dan ben ik er zeker van dat hij wel bestaat...Hoor ik dan vervolgens niks meer van hem, dan zeg ik heel gauw: Zie je wel, hij bestaat niet...En dat is niet echt eerlijk tegen over Hem ;)
Anyway, over dat dopen...Jaa, nu zeg ik wel dat het de verkeerde keus was, maar dat kan morgen zo weer anders zijn :P
Maja, i kweet het gewoon niet....:S
Btw, ik heb je een persoonlijk bericht gestuurd..Hopelijk reageer je daar op :$
Doegies!
Shit, jij steld echt megaveel vragen, en je hebt altijd een mega lang verhaal :P
''De mens is de schuldige van alle ellende op de aarde'' citeer ik jouw zin eempies.
Als er iemand overlijd, moet ik daar dan jouw de schuld van geven? Nee toch? :| Dat lijkt me ook niet helemaal eerlijk.....
Ja, ik weet het, ik ben heel wisselvallig. Zucht.Als ik God op de een of andere manier ervaar, dan ben ik er zeker van dat hij wel bestaat...Hoor ik dan vervolgens niks meer van hem, dan zeg ik heel gauw: Zie je wel, hij bestaat niet...En dat is niet echt eerlijk tegen over Hem ;)
Anyway, over dat dopen...Jaa, nu zeg ik wel dat het de verkeerde keus was, maar dat kan morgen zo weer anders zijn :P
Maja, i kweet het gewoon niet....:S
Btw, ik heb je een persoonlijk bericht gestuurd..Hopelijk reageer je daar op :$
Doegies!
Woensdag, 9 december 2009, 18:21Volkswagen
@ Kemmel,
hahah! ja.. sorry! Maar dat is de enige manier om er achter te komen hoe jij elkaar zit! Kan wel zitten gissen en verzinnen! en dan antwoord proberen te geven, maar dat kan ik niet zonder te weten hoe jij doet en denkt.
Maar als je er moeite mee hebt, dan geef je het maar aan. En ik zal proberen mijn verhaal kort te houden! Maar ik probeer alleen op jou verhaal te reageren!
Nee.. dan lees je het verkeerd! De mens is de schuldige van alle ellende op de wereld! Ooit begon de mens de zonde door de vrucht van de boom te plukken! Had Eva dat niet gedaan, had de volgende het wel gedaan. God strafte de mens door hen uit het paradijs te sturen en we zouden voortaan hard werken, pijn hebben, schaamte.. enzovoorts.. en ook de dood van het lichaam hier op aarde... MAar onze ziel/geest zal voor eeuwig door leven!
Snap je het nu beetje?
Ik ben blij dat je wel bewust bent dat je zo wisselvallig bent. Je weet dat Hij bestaat, daar ben ik van overtuigd dat je dat weet, en dat je daarom hebt laten dopen enzovoorts en soms echt kan leven met de HG. Maar op een of andere manier ervaar je God niet meer zoals je Hem eerst ervaarde.. Maar vergeet niet dat je hem misschien niet meer voelt, maar Hij er nog steeds wel is.. En wees gewoon ook eerlijk tegen God.: van Heer! Ik ervaarde U, maar nu niet meer.. hoe kan dat? Help mij..
Je weet dat het niet eerlijk is tegenover Hem, maar ook niet tegenover jezelf he.. je houdt jezelf ook voor de gek!
Ja..dat over het dopen ook! Dat is toch ook vreemd ofniet? Vertel dit God ook joh.. Want Hij weet wel hoe je bent en hoe je je voelt. Misschien kan je ook eens met iemand anders er over praten om dit te veranderen als je zelf wil.. probeer het maar eens.. Want ik geloof dat het wel anders kan.. Het komt goed.. ECHT WAAR!
ja.. ik had een paar persoonlijke berichten. ik zal je zo antwoord geven erop!
Groetjes
hahah! ja.. sorry! Maar dat is de enige manier om er achter te komen hoe jij elkaar zit! Kan wel zitten gissen en verzinnen! en dan antwoord proberen te geven, maar dat kan ik niet zonder te weten hoe jij doet en denkt.
Maar als je er moeite mee hebt, dan geef je het maar aan. En ik zal proberen mijn verhaal kort te houden! Maar ik probeer alleen op jou verhaal te reageren!
Nee.. dan lees je het verkeerd! De mens is de schuldige van alle ellende op de wereld! Ooit begon de mens de zonde door de vrucht van de boom te plukken! Had Eva dat niet gedaan, had de volgende het wel gedaan. God strafte de mens door hen uit het paradijs te sturen en we zouden voortaan hard werken, pijn hebben, schaamte.. enzovoorts.. en ook de dood van het lichaam hier op aarde... MAar onze ziel/geest zal voor eeuwig door leven!
Snap je het nu beetje?
Ik ben blij dat je wel bewust bent dat je zo wisselvallig bent. Je weet dat Hij bestaat, daar ben ik van overtuigd dat je dat weet, en dat je daarom hebt laten dopen enzovoorts en soms echt kan leven met de HG. Maar op een of andere manier ervaar je God niet meer zoals je Hem eerst ervaarde.. Maar vergeet niet dat je hem misschien niet meer voelt, maar Hij er nog steeds wel is.. En wees gewoon ook eerlijk tegen God.: van Heer! Ik ervaarde U, maar nu niet meer.. hoe kan dat? Help mij..
Je weet dat het niet eerlijk is tegenover Hem, maar ook niet tegenover jezelf he.. je houdt jezelf ook voor de gek!
Ja..dat over het dopen ook! Dat is toch ook vreemd ofniet? Vertel dit God ook joh.. Want Hij weet wel hoe je bent en hoe je je voelt. Misschien kan je ook eens met iemand anders er over praten om dit te veranderen als je zelf wil.. probeer het maar eens.. Want ik geloof dat het wel anders kan.. Het komt goed.. ECHT WAAR!
ja.. ik had een paar persoonlijke berichten. ik zal je zo antwoord geven erop!
Groetjes
Woensdag, 9 december 2009, 19:43fdcashgsh
VW,
Even een tip voor je, misschien is het handig om eerst een reactie af te wachten voor dat je weer wat typt, er mag zeker wel wat in staan, maar ik kan me voorstellen dat als Kemmel zo veel tekst ziet: dat ze dan geen zinheeft om het allemaal te lezen.
Even een tip voor je, misschien is het handig om eerst een reactie af te wachten voor dat je weer wat typt, er mag zeker wel wat in staan, maar ik kan me voorstellen dat als Kemmel zo veel tekst ziet: dat ze dan geen zinheeft om het allemaal te lezen.
Donderdag, 10 december 2009, 11:42Hans
Als ik het zo lees dan denk ik dat Kemmel bedoelt dat God ook een andere oplossing had kunnen bedenken, met minder grote gevolgen voor alle nazaten van Eva ;). Nu lijkt het er een beetje op dat God een soort Matthijs van Nieuwkerk is geworden die de regie verliest tijdens een discussie tussen Theo Maassen en Patricia Paaij :p. Hoewel dat misschien iets te plastisch uitgedrukt is (wat vervolgens in dit voorbeeld weer dubbel opgevat kan worden ;)).
@ Kemmel: ben je gedoopt toen je kind was of heb je daar later zelf voor gekozen? In het eerste geval kan ik me indenken dat je het niet als een (goede?) eigen keuze ervaart.
@ Joshua: 'geen zin hebben om dat allemaal te lezen' lijkt me vreemd, wanneer het onderwerp je zo bezig houdt. Ik waardeer het juist erg wanneer mensen zo helder mogelijk hun motieven proberen duidelijk te maken waarom ze geloven of niet of juist twijfelen, ook al brengt dat met zich mee dat het wel eens een lange lap tekst kan worden. Het is ook niet zo dat je je niet in de Bijbel verdiept, omdat het zo'n dik boek is toch? ;)
Wisten jullie trouwens dat je bijbel zonder hoofdletter schrijft volgens de Van Dale?
@ Kemmel: ben je gedoopt toen je kind was of heb je daar later zelf voor gekozen? In het eerste geval kan ik me indenken dat je het niet als een (goede?) eigen keuze ervaart.
@ Joshua: 'geen zin hebben om dat allemaal te lezen' lijkt me vreemd, wanneer het onderwerp je zo bezig houdt. Ik waardeer het juist erg wanneer mensen zo helder mogelijk hun motieven proberen duidelijk te maken waarom ze geloven of niet of juist twijfelen, ook al brengt dat met zich mee dat het wel eens een lange lap tekst kan worden. Het is ook niet zo dat je je niet in de Bijbel verdiept, omdat het zo'n dik boek is toch? ;)
Wisten jullie trouwens dat je bijbel zonder hoofdletter schrijft volgens de Van Dale?
Donderdag, 10 december 2009, 11:50fdcashgsh
Ja dat is wel zo.
Maar niet iedereen is zo dol op lezen.
Ik denk ook dat de bijbel toch anders is:het woord van God.
Maar niet iedereen is zo dol op lezen.
Ik denk ook dat de bijbel toch anders is:het woord van God.
Donderdag, 10 december 2009, 11:54Hans
Haha, dat is waar :).
Houd jij van lezen Josh?
Wat vind je anders aan de bijbel dan aan het lezen van een andere willekeurige tekst die je boeit?
Houd jij van lezen Josh?
Wat vind je anders aan de bijbel dan aan het lezen van een andere willekeurige tekst die je boeit?
Donderdag, 10 december 2009, 11:54fdcashgsh
Ik schrijf het altijd zonder hoofdletter.
Alleen ik weet niet waarom ik dat doe, zo deed ik het vroeger al en nu nog steeds :P.
Maar misschien mooier om met hoofdletter te doen.
Alleen ik weet niet waarom ik dat doe, zo deed ik het vroeger al en nu nog steeds :P.
Maar misschien mooier om met hoofdletter te doen.
Donderdag, 10 december 2009, 11:55fdcashgsh
Ik houd niet van lezen, alleen de bijbel of christelijk boek misschien.
De bijbel is wat dat betreft echt bijzonder, want dat wil ik wel lezen.
De bijbel is wat dat betreft echt bijzonder, want dat wil ik wel lezen.
Donderdag, 10 december 2009, 11:56fdcashgsh
Ik moet hier wel aan toevoegen, dat ik toch de meest tijd met God geef aan aanbidding.
Donderdag, 10 december 2009, 12:10Hans
Dat dacht ik stiekem al ;).
Kun je ook aangeven hoe dat komt? En vind je het niet jammer?
Kun je ook aangeven hoe dat komt? En vind je het niet jammer?
Donderdag, 10 december 2009, 12:43fdcashgsh
Hoe bedoel je?
Dat ik niet van lezen houd?
Ik houd van lezen door de bijbel.
Maar ik houd zeker niet van lezen van iets wat niet met het geloof heeft te maken.
Dat vind ik niks aan.
Misschien als het iets echt boeiend is, maar ja wat is nou echt boeiend behalve een geestelijk boek?
Dat ik niet van lezen houd?
Ik houd van lezen door de bijbel.
Maar ik houd zeker niet van lezen van iets wat niet met het geloof heeft te maken.
Dat vind ik niks aan.
Misschien als het iets echt boeiend is, maar ja wat is nou echt boeiend behalve een geestelijk boek?
Donderdag, 10 december 2009, 12:49fdcashgsh
Volgens mij vind Mark/Mark/Rob, dit niet leuk want we dwalen af van het onderwerp.
Dus we moeten even oppassen.
Dit is maar een grapje hoor.
Dus we moeten even oppassen.
Dit is maar een grapje hoor.
Donderdag, 10 december 2009, 13:15kemmel
Hallo everbody :)
@ Hans
Ik ben vroeger ook gedoopt als kind. Dat was meer om de reden omdat ik op het randje van de dood zat, en blijkbaar gaan ze je dan van te voren nog even snel dopen ofzohw....Maar gelukkig leeft ik nog steeds :)
Maar later op 16 jarige leeftijd heb ik zelf die keuze gemaakt......Of het een goede keus was, ja op dat moment wel, maar nu heb ik zoiets van :nee, het was geen goede keuze ;)
''Maar ik houd zeker niet van lezen van iets wat niet met het geloof heeft te maken.
Dat vind ik niks aan.
Misschien als het iets echt boeiend is, maar ja wat is nou echt boeiend behalve een geestelijk boek?'' Dat zegt Joshua...
Kijk mensen ,dit bedoel ik nou met dat Heilig zijn...Jonge, moet je dan je hele leven maar in de bijbel lezen, omdat je Christen bent?
Aargh, hier word ik nou gestoord van....Dit slaat toch echt helemaal nergens op?
Sorry hoowr.
@ Hans
Ik ben vroeger ook gedoopt als kind. Dat was meer om de reden omdat ik op het randje van de dood zat, en blijkbaar gaan ze je dan van te voren nog even snel dopen ofzohw....Maar gelukkig leeft ik nog steeds :)
Maar later op 16 jarige leeftijd heb ik zelf die keuze gemaakt......Of het een goede keus was, ja op dat moment wel, maar nu heb ik zoiets van :nee, het was geen goede keuze ;)
''Maar ik houd zeker niet van lezen van iets wat niet met het geloof heeft te maken.
Dat vind ik niks aan.
Misschien als het iets echt boeiend is, maar ja wat is nou echt boeiend behalve een geestelijk boek?'' Dat zegt Joshua...
Kijk mensen ,dit bedoel ik nou met dat Heilig zijn...Jonge, moet je dan je hele leven maar in de bijbel lezen, omdat je Christen bent?
Aargh, hier word ik nou gestoord van....Dit slaat toch echt helemaal nergens op?
Sorry hoowr.
