Vergeten?

Gebedsbroeders

Drie jongens - Drie posts per week - Onze overdenkingen - Jouw mening?

Vloeken

Door: Mark WinkelaarVrijdag, 27 november 2009
Terug
Categorie: Normen en Waarden, 118 keer gereageerd, 918 keer bekeken

Annuleren

Je herkent vast de situatie waarin een vriend, collega of klasgenoot bij het mislukken van een actie een vloek loslaat. Wat moet je nu met deze situatie? Schiet je uit je slof en zeg je dat je dit niet waardeert? Leg je in alle liefde uit wat die vloek letterlijk betekend? Of laat je het ongemoeid voorbij gaan, om wat voor een reden dan ook?

Helaas is er niet een zin in de bijbel die zegt hoe we hier mee om moeten gaan. Er is dus tot op zekere hoogte geen goed of fout in deze situatie. Je moet je eigen strategie kiezen en kunnen verantwoorden. In deze blog wilde ik even mijn mening er over geven, dan zullen we zien of jullie er net zo over denken. Zo niet, dat maakt het alleen maar interessanter en leuk om erover te praten.



Bij mij op school gooien mensen nog wel eens een vloek eruit, hier heb ik nog nooit wat van gezegd. Ik laat het gewoon voorbij gaan. Om de volgende redenen.
Vloeken zit bij veel mensen in hun systeem, je krijgt het er moeilijk uit. Als ik elke keer dat ze zouden vloeken, zou vragen of ze daar mee op willen houden, worden ze redelijk geïrriteerd. Nu maakt het niet veel uit of ze mij mogen of niet, maar als ze die irritatie gaan koppelen aan het geloof in God is dat niet echt relaxt. Dan staan ze ook minder open voor gesprekken over het geloof, lijkt mij. Want dan komt die irritatie weer naar boven.
Maar, ze spreken een vloek over henzelf uit! zou je kunnen zeggen. Dat klopt, en het is een zonde, heel duidelijk. Maar zou je mensen die niet geloven moeten wijzen op hun zonden, en hun leren dat niet meer te doen? Waarom zou je dat doen? Ze worden daardoor toch niet gered en ze komen ook geen stap dichter bij God. Bovendien zijn ze, als ze gered worden, vergeven en zullen ze (direct of iets later) stoppen met vloeken.
Het blijft wel zo dat God alle recht heeft om ze direct dood neer te laten vallen op het moment dat die vloek hun mond verlaat. Dan zullen ze ook geen verweer hebben voor de troon van God, want ze kregen waar ze zelf om vroegen. Maar ik heb het nog nooit zien gebeuren. En dat is pure genade.

Goed weekend!

Mark Winkelaar
 

Gerelateerd

Reacties (118)

Reacties 1 - 20 van 118
vrijdag 27 november 2009, 10:02fdcashgsh
Heey Mark,

Ik moet zeggen dat ik deze ook echt moeilijk vind.
In de loop van jaren heb ik denk ik alles gedaan wat je hier boven vermeld.
Maar ik ben er niet uit wat nou het beste is voor welke situatie of voor elke situatie, maar ik denk dat we hier een stukje leiding van de Heilige Geest voor nodig hebben.
Wat ik helemaal vervelend vind is mensen, die expres gaan vloeken omdat ze weten dat je christen bent.

Groetjes
vrijdag 27 november 2009, 10:10kemmel
Tsja, Joshua,
Wat doe je er aan hea. . .
vrijdag 27 november 2009, 10:33fdcashgsh
Of wat doe jij er Kemmel.
Jij hebt er geen erg in omdat je het zelf ook doet.
Maar scheldwoorden zijn als een ziekte.
Het gaat over van mens tot mens.
De bijbel zegt dat niet wat de mond in gaat maar de mond uitgaat de mens onrein maakt.
En de tong is een klein lid maar besmet het gehele lichaam, en word ontstoken door de hel.
vrijdag 27 november 2009, 10:50kemmel
Hallo Joshua,
Wat ik er aan doe? Helemaal niks .Ik maak me niet zo zorgen als ik zelf vloek, of als er iemand om me heen vloekt.
Moet ik me er dan zorgen over maken dan? ;)
vrijdag 27 november 2009, 13:46Hans
Ondanks dat ik niet onder de noemer Christen mag vallen vind ik vloeken verschrikkelijk klinken. Met name een voluit gvd, maar ook gewoon grove woorden met een k (waarvan me er zo 3 te binnen schieten). Ik zeg er eigenlijk altijd ook wel wat van, als ik het hoor (wat eigenlijk altijd ook wel goed opgevat wordt, wanneer je niet te betweterig klinkt).

Zelf heb ik geleerd om mij in krachttermen a la de Donald Duck terminologie uit te drukken, wanneer er een uitroep van frustratie of wanhoop nodig is (want in die situaties wordt er veelal gevloekt nietwaar?). Een jongetje die bij mij in de klas heeft gezeten riep steevast 'oepsie' wanneer hij iets liet vallen of iets dergelijks :). Ik vond dat ook wel een mooie :).

Een andere uitleg die ik wel eens gehoord heb is dat het woord 'verdomme' als conjunctief uitgelegd werd. In dat geval wordt het een verzoek aan god om iets (!) te verdoemen i.p.v. jezelf, als in 'God verdomme de pijn' wanneer je jezelf op je duim hebt geslagen bijvoorbeeld ;).
vrijdag 27 november 2009, 15:29kees
Beste Mark,

Mijn jongste broer komt uit de bouw, en hij kon vreselijk vloeken, en als ik bij hem logeerde dan ging ik ervan over mijn nek, en ik wist niet wat ik er tegen moest doen.
Op een bepaald moment zei ik iedere keer als hij vloekte "de Heer zij geprezen tot in eeuwigheid".
In het begin vroeg hij nog wel eens wat ik zei, maar na een tijdje werd er in mijn nabijheid niet meer door hem gevloekt, hoe het op zijn werk ging dat weet ik niet.

Groetjes,
en Gods zegen toegewenst,
Kees
vrijdag 27 november 2009, 18:22Mark Winkelaar
Het blijft wel lastig. Vooral als ze het expres doen omdat jij christen bent, dat lijkt me erg irritant.
Ik zou ook mijn klasgenoten een keertje kunnen vertellen wat het betekend.
En inderdaad vraagt elke situatie om een andere houding.

Mark
vrijdag 27 november 2009, 18:42Jan Paul
Hallo, ik ben in de war, staat alles nu omgekeerd? Dus moet je helemaal beneden beginnen met de oudste berichten en staat het laatste bericht altijd bovenaan voortaan? Dus chronologisch moet je van onder naar boven lezen of ligt het aan mijn computer?
Ik zou bijna uit pure verwarring mijn ergste krachttermen gebruiken: o grut, o grut en: foei toch!
Als anderen in mijn bijzijn vloeken denk ik: mij raakt het niet, want het is iets tussen die ziel en God. En God raakt het ook niet want het is als schoppen tegen een rots, de rots voelt het niet, maar je zit wel met een gebroken teen als je pech hebt. De vloekende ziel beschadigt dus alleen zichzelf. Ik bemoei me nooit, want dat scoort toch niet. Maar wat Kees gedaan heeft ga ik ook proberen. Dat vind ik heel inventief en het heeft gewerkt.
Verder merk ik vaak dat mensen de Naam gebruiken maar zelf niet van mening zijn dat het ijdel gebruik is. Te pas en te onpas wordt J.C. gezegd, of alleen J. maar als je dan de mening uit dat het ijdel gebruik is, blijkt men verbaasd en oneens. Eigenaardig.
Zelf vloek ik hoogst zelden, maar niet helemaal nooit. Ik betreur het altijd diep als het me ontglipt. Eens sloeg ik hard op mijn duim. Ik was bij een zomerhuisje en heb een aantal rondjes om het huisje gerend, maar ik ben blijven zwijgen, wel kreunde ik.
Ik haat vloeken. Ik zeg nogal eens shit, maar ook dat vind ik niet fijn. Ook maar mee op zien te houden. Mag Jeetje eigenlijk en o jee? want Jeetje is de kleine Jezus natuurlijk. Och heden mag in elk geval en hemeltjelief ook volgens mij. Grote genade ook.
Eigenaardig dat we toch iets nodig hebben als krachttermen.
vrijdag 27 november 2009, 19:32Rob Giesbers
Hej JPK, de reacties stonden nderdaad andersom. We hebben dit aangepast. Nu staan de oude weer boven, ge makkerlijker toch? we werken nu wel met pagina nummers,Dit heeft te maken dat bij sommige blogs, bezoekers zoveel reageerden, dat de website het niet meer trok bij sommige bezoekers. het is even wennen, maar geloof mij, het is een goede oplossing :)

Fijn weekend!

Groetjes Rob
zaterdag 28 november 2009, 06:01Janpaul
Hallo Rob, sorry dat ik een beetje traag ben als en oude computer die al vol zit met seniele (Alzheimer)plaque, maar je maakt het niet eenvoudiger.
Je laatste zin: het is even wennen, maar geloof mij, het is een goede oplossing, dat slaat toch op het ondersteboven-concept van gisteren? Maar nu heb je dus weer het oude bovensteboven en ondersteonder-concept, op dit moment. Ik dacht: het meest logische blijft de boekrol als oermodel, die leest van boven naar onder, en ook de Chinezen doen dat, toch? Maar verder vind ik alles best hoor. Veel sites hebben inderdaad de laatste bijdrage bovenaan.
Alles went inderdaad, nou ja, verreweg het meeste. Jeuk went niet erg vind ik. Wat helemaal nooit went is een mug in de slaapkamer, dat blijft een verschrikkelijke verrassing, tot je doof wordt. Ohropax in doen helpt ook goed.
Je hebt trouwens ook nog allerlei ziektes als vloekwoorden. Ik weet niet of ik het voluit mag schrijven, maar vergeef me eventueel: tering en dergelijke. En verruwde voorplantingstoestelnamen doen ook mee in dit veld. Met name het klokgedeelte van het klok- en hamerspel. Er zit als een stukje in, zie ik: klo.
Overigens, wilde ik er nog 1 ding aan toevoegen wat mezelf betreft, als iemand die weet dat ik gelovig ben en dat God en alles van Jezus mij zeer dierbaar is, dat negeert of huftert (erop trapt) om zo te zeggen door voortdurend in mijn bijzijn te gvd-en, vervreemd en verkoel ik toch een beetje en wil ik me op den duur van die persoon verwijderen, vooral als ik geen enkele ingang zie om zo iemands taalgebruik wat op te leuken. Een volle vloek snijdt mij toch wel door de geest eigenlijk. Ik voel me lichtelijk ineenkrimpen alsof er een dakpan naar beneden zeilt onverwacht.
Tenslotte heb ik zelf nog moeite met het woord rotsooi, maar ik gebruik het af en toe omdat ik geen ander woord weet. Ik had een vriendje vroeger (Jappie) bij wie we het woord rot (rotjong, rotding) niet mochten gebruiken thuis hoor, en gek ook niet. Snert zelfs niet. Snertfiets. Dat was een nare en slechte fiets. Maar ik vind het moeilijk om een alternatief te bedenken voor uitdrukkingen als rotsooi trappen, wat ik echt iets van de duivel vind. Toch wil ik dat woord eigenlijk niet bezigen.
Hoe zit het met caramba? Mag dat, zal wel want het komt uit Kuifje. En sapperloot? Fi donc?

Groeten en zegen JP
zaterdag 28 november 2009, 18:07fdcashgsh
Jan Paul,

Goed bezig, maarja het hoeft niet wettish he.
De Heilige Geest geeft je wel kracht om zuiver taal gebruik te hebben.
Maar idd, 'jeetje' enzo daar houd ik ook niet van.
Het is wel zo dat je echt op je woorden moet letten.

Gods zegen broer.
zaterdag 28 november 2009, 18:08fdcashgsh
Nog muziek lief hebbers?

Dit is een tof nummer, alleen de opname is nog al slecht: http://www.youtube.com/watch?v=WSd8CNsNUK8&feature=related&fmt=18
zaterdag 28 november 2009, 18:15Jan Paul
Hoi Joshua, als ik schrijf houd ik altijd graag Psalm 12 voor ogen: 's Heren woorden zijn kuise woorden, in vuur gelouterd zilver, 7-voudig gezuiverd.
Dan denk ik: ja, ook dat is waar. Uit de mond van God komt geen onvertogen woord, ook niet in de bijbel, geen ruwe taal, geen grofheden, geen schuine taal. Dat wil ik navolgen. De taal is zo rijk dat het kan, het is geen teken van kracht om je ruw en grof uit te drukken, eerder van zwakte, waar of niet. Druk je in kuise woorden sterk uit, dan ben je waarlijk sterk, want in grofheden je sterk uitdrukken is gemakkelijk, dat is weer een brede weg of niet dan?
zaterdag 28 november 2009, 18:19fdcashgsh
Hoi Jan Paul

Zeker weten, amen amen!
Ik vind het echt geweldig dat er meer mensen zijn dit wel serieus nemen.
Ik heb er vaak best moeite mee dat er onder de christenen vaak nog zo makkelijk mee omword gegaan, dan vinden ze dat zo'n woord dat met een (k) begint niet zo erg.

Groetjes
zaterdag 28 november 2009, 20:34kemmel
Wat een gezeik zeg. Sorry hoor.
Ik moet nu wel even oppassen wat voor woorden ik zeg, want blijkbaar hebben er veel mensen er nogal moeite mee.
Wat een gezeik. Je gaat er echt niet dood aan als je vloekt hoor. Of wel?
Sjongejonge. Dat jullie dat volhouden zeg.
Ik snap het gewoon niet.
Wat ben ik dom .
zaterdag 28 november 2009, 23:13Suzanne
Vloeken leer je jezelf toch echt aan. Zelf ben ik hier nooit aan begonnen. Wel minder smakelijke woorden kwamen er wel eens uit, maar ook niet lang. Bij mij is dit ook wel een stukje "beroepshouding" (opleiding onderwijs assistent). Toch spreek ik er mensen altijd wel op aan. Dit is meestal niet zozeer een gesprek op het woord maar meer iets in de richting van : hé, hé, beetje rustig he! Of zo kan die wel weer. Gelukkig vloekt mijn omgeving niet zo veel!
Bid voor de mensen die vloeken ;-).
zondag 29 november 2009, 04:35Jan Paul
Ha die Kemmel, ik vind het altijd leuk als jij aanschuift. Wat mij betreft hoef je niet te sorrieën, of sorryen en ik denk ook niet dat je dom bent. Niet om je te pleasen, want anders begint mijn computer te roken van de gramstorige verbolgenheid (of is dat dubbel op?) van Joshua.
Maar wel is het mogelijk dat je op deze site anders tegen dingen aan gaat kijken, ook al is dat even wennen. Weet je, vroeger liep ik altijd met een cassetterecordertje op zak, om gedachten in te spreken, gebeden, invallen, gebeurtenissen, klokgelui van een kerk, liederen in een dienst, ik heb ook wel eens een geestelijk lied gezongen voor een troep ganzen en dat opgenomen. Het gesproken dagboek noemde ik dat. Als je dan jezelf hoort zwammen, zwatelen en zwetsen af en toe, schrik je je wezenloos. Daarom lees ik ook nooit meer wat over nadat ik het geschreven, gecorrigeerd en verzonden heb, want dan heb ik dat ook vaak. En daarom neem ik me steeds voor ermee op te houden, maar helaas, ook daar ontbreekt me momenteel de kracht nog voor.
Maar het is erg leerzaam om jezelf te horen als je grove taal uitslaat enz. Moet je eens proberen, zo'n digitaal minirecordertje ophalen bij de Mediamarkt of waar ook, want cassettebandjes, dat is uit de prehistorie geloof ik. En dan vooral als je goed nijdig en gestresst bent alles inspreken en terugluisteren.
Groeien in christelijk leven is ook voortdurende bewustwording, toenemen in zelfkennis, zoals die mens die in de spiegel kijkt in de Jacobusbrief. Je kwaliteit van leven neemt dan ook alleen maar toe door aan jezelf te werken met Gods hulp, heerlijk toch?
Dat kan ik zo waarderen in dit land dat in de 2e kamer geen onvertogen woorden worden gedoogd. Eurlings, die kilometerheffer, werd uitgemaakt voor leugenaar. Dat mag niet, terwijl dat toch een net woord is op zich. Dan denk ik: kijk, zo is onze beschaving toch gekuisd door eeuwen en eeuwen christendom, ook al zien velen niet meer dat die keurigheid en dat je fatsoen houden daar natuurlijk op teruggaan. Marijnissen mag een ongelovige zijn, maar zijn hele rechtvaardigheidsprincipe is puur bijbels natuurlijk. Waar komt dat sterke schouders, zware lasten, zwakke schouders, lichte lasten anders vandaan? Niet van de edelgermanen, die ruimden al het zwakke zoals wij zieke varkens ruimen. Mijn hart trilt alweer. Apeldoorn. O,o,o...

Dag Kemmel! Mooie dag met onze Zaligmaker.
zondag 29 november 2009, 16:10kemmel
Dag Jan Paul,

Eerst even dit :hoelaat sta jij smorgen wel niet op? Hahaaha...
Hm, misschien is het wel leerzaam om jezelf op te nemen ofzo . . . Maar je gaat er dan nog niet dood aan. Als ik geen Christen was, dan zou ik er niet op letten, of ik nou wel of niet vloek. Word je Christen, ja dan moet je er op letten hoor dat je NIET vloekt. Want dat vind God niet leuk.
Maar nee zeg ik , Ik denk niet dat God het zo erg vind, als ik een x vloek. Dan had hij deze wereld maar beter moeten maken denk ik dan.
Nee, zeggen jullie weer, dat mag je niet zeggen, daar mag je God niet de schuld van geven.
Ja maar zeg ik dan weer, God wil graag dat het goed met ons gaat, hij wil ons gelukkig zien. Als wij dan niet gelukkig zijn, waarom doet God er dan niks aan? Hij kan er voor zorgen dat Satan weg gaat heur.
Nee zeggen jullie dan weer, het is aan God te bepalen wanneer de Satan weg gaat. God wil je inderdaad gelukkig zien, maar het is niet zijn schuld als er erge dingen in het leven gebeuren.
Oke, zeg ik dan, maar hoe zit dat dan met vloeken? Ik vloek heel veel, maar ik zit er niet echt mee ofzo.
Oke, zeggen jullie dan, jij zit er dan niet mee, maar God wel. Als je je echt bekeerd zou hebben, dan WIL je geen eens meer vloeken, dan wil je die zonde niet meer.

Of zou iemand het niet zo zeggen? Just tell me.
zondag 29 november 2009, 18:29Volkswagen
Hallo allemaal,

Toen ik dit onderwerp las, was het erg herkenbaar! Op mijn school, wat op papier een christelijke school is zitten zoveel leerlingen die vloeken. Okay.. niet iedereen is christelijk op een christelijke school. Veel gaan naar een school voor die ene studie die mooi dicht in de buurt is! Maar tot mijn grote verbazing is het merendeel in mijn klas niet christelijk! Als je hier zegt: Vloeken zit bij mensen in het systeem! Dat krijg je er niet zo makkelijk uit, pas als mensen gaan geloven zouden ze niet meer willen vloeken! Hierbij kan ik me wel een voorstelling maken!
Maar Mark een vraag voor je! Vind je het nou niet ontzettend moeilijk om dat gevloek aan te horen? Doet het je geen pijn? kwetst het je niet? Het doet ook God pijn dat die mensen vloeken denk ik alitjd maar! Eerlijk gezegd erger ik me dood aan het gevloek van sommige mensen en het gescheld met ziektes! Ik ben hierin ook niet goed bezig, want ergeren aan mensen staat ook gelijk als een zonde! Daarom vraag ik God ook dat ik met Zijn ogen naar hen kan kijken, zodat ik me ook niet erger. Maar daarnaast vind ik het wel erg vervelend en vraag mensen die zo vloeken ook vaak om er mee op te houden! Als je uitlegt dat het voor een christen kwetsend kan zijn, en dat je het niet leuk vind om te horen tonen ze wel begrip voor je! Maar zoals mark al zei: het zit vaak in de mensen getergerd! Ze zeggen wel dat ze niet meer willen vloeken uit respect voor jou, maar 5 min later is de eerste GVD alweer gevallen! Het lijkt er wel vast in te zitten!! :S
Daarom vond ik het wel interessant om dit te lezen! Hoe moet je hier nou mee omgaan! Ik denk dat je God hierbij ook om hulp mag vragen en daarbij zal iedereen zal er ook anders mee omgaan om het op te lossen! Maar ik denk dat je ook niet bang moet zijn voor de mensen! Niet denken: oeh, ik vind het niet leuk dat ze vloeken, en ik wil er wat van zeggen: maar ik durf niet! Nee!! Als je er wat van wilt zeggen! Zeggen het dan! Angst voor mensen is een valstrik! Spreuken 29:25. En zou God je ooit laten vallen! De mensen om je heen zullen je misschien laten vallen! Maar zou jij God willen laten vallen voor mensen??
Vertrouw op God!!

Daarnaast zou ik graag willen reageren op Kemmel zijn/haar laatste verhaal als dit mag natuurlijk!! Of is hij specifiek gericht aan JP?

Van vloeken zul je niet doodgaan. Dit komt omdat Jezus al je zonden heeft weggenomen! Als je zou willen zou je denk ik er rustig op los kunnen vloeken! Want al je zonden zijn toch vergeven! Maar ik denk als je vervuld bent van Gods liefde dat je niet meer Wilt vloeken!! En tegelijk: Vraag je zelf eens af wat je zegt! Je zegt eigenlijk! God, gooi mij in de hel!! Ik wil graag naar de hel!! Je bent een christen en je wilt naar de hel? lijkt me niet toch? En ja natuurlijk komt er bij mij ook nog wel eens een vloekwoord uit, maar dat vind ik wel jammer! Ik vraag de Heer mij dit toch te vergeven en mijn woorden die ik zei niet te verhoren! Want ik wil niet naar de hel!! Daarnaast zeg ik hierbij natuurlijk niet dat je vloekt dat je naar de hel gaat! Daar hoef ik gelukkig niet over te oordelen! Maar besef wel wat je zegt!
En het klopt! als je christen bent wil je tohc niet meer zondigen? Hoe komt het dan dat je er geen probleem van maakt om toch wel regelmatig te vloeken er er geen probleem mee hebt? Heb je dat ook bij andere zonden? Maakt het je allemaal niks uit? Omdat God je zonden toch al heeft vergeven door voor jou aan het kruis te gaan!!

Ik wens iedereen een fijne avond!

Groeten Volkswagen;)
zondag 29 november 2009, 18:46kemmel
@ Volkswagen,

Ik ben een meisje, i know, mn raar is een beetje raar maarja..Jij zult vast en zeker een jongen zijn :P
Ik weet wat ik zeg, anders zei ik het niet ;)
En ik ben geen Christen heur. Een NEp christen dan.
Hoe het komt dat ik er geen problemen van maak als ik vloek? Moet dat dan?
Ik ga me geen zorgen maken om wat ik zeg. Alles wat ik zeg, dat meen ik, en daar is goed overnagedacht.

Nu jij weer.
Reacties 1 - 20 van 118

Reageer op deze blog