Let goed op dat je niet opzettelijk zondigt, maar leef waarachtig met God, of met een mooi woord gesproken, leef waarheidsgetrouw met God. We weten wat de waarheid is. We hebben kennis van Gods woord en bij opzettelijke zonden, weten we heel goed wat we doen.
We weten heel goed dat we een verkeerde keuze maken, dat we niet waarheidsgetrouw bezig zijn. Toch maken we opzettelijk, heel bewust de keuze om een zonde te begaan.
Een ieder weet voor zich welke bewuste zonden voor hem of haar gelden. Ik vind het ook vreselijk lastig af en toe, maar ik hoop dat jullie net als ik worden aangemoedigd te stoppen met bewuste zonden. Als je weet dat God iets afkeurt of verbiedt en je het dan toch doet - bewust, uit vrije wil, dan is er geen vergeving.
Wanneer we willens en wetens blijven zondigen nadat we de waarheid hebben leren kennen, is er geen enkel offer voor de zonden meer mogelijk.Hebreeën 10:26
TENZIJ..., tenzij we er daarna diep spijt, berouw over hebben en dat ook belijden.
Eigenlijk kan niemand God dieper kwetsen en boos maken, dan een christen, die opzettelijk zondigt.
Als jij wezenlijk worstelt met bewuste zonden, als je blijft zondigen terwijl je de waarheid hebt leren kennen/ terwijl je weet dat God het afkeurt of verbied, dan moedig ik je aan het hoofdstuk “Geloof en Volharding” in Hebreeen 10 te lezen. Treuzel niet.
Ik gebied je dus: wees vastberaden en standvastig, laat je door niets weerhouden of ontmoedigen, want waar je ook gaat, de HEER, je God, staat je bij.’ Jozua 1:9
Mensen, laten we niet onze redding, de genade van God in ons leven in gevaar brengen door een vuile leugenaar, die je aanmoedigt om de Heilige Geest in je gedachten te laten praten. Geef niet toe aan deze leugens, maar blijf vastberaden en standvastig!
Bewuste zonden doen brengt ons in een levensgevaarlijke situatie. Dan valt de vanzelfsprekendheid van de vergeving weg. Dan past een diep berouw en bekering, denk je niet? Ik geloof van wel.
Ik wil jullie geen angst aanjagen, maar krabbel je eens goed achter de oren, als je weet dat God iets afkeurt of verbiedt en je het vervolgens toch doet – bewust en God niet na je zondige daden niet eens vraagt om vergeving en spijt hebt van je bewuste zondige daad.
Laten we er allen op gericht zijn trouw, oprecht en eerlijk met de Here te leven.
Zegen Rob
Reacties (120)
Dinsdag, 9 maart 2010, 19:38Ruben Grootveld
"Petrus snap je nou helemaal niet wat Mijn leer inhoud? Heb je al die jaren dat zwaard voor Mij verborgen gehouden? Ik zal je eens haarfijn uitleggen waarom jij geen wapen mag dragen. Je moet de ander die je in het gezicht slaat de andere wang toekeren en als die ander je vervolgens blijft slaan en je de grond in schopt moet je dat voor Mij over hebben Petrus. Ik wil dat je een soort homo wordt. Een zwakkeling die niet meer lijkt op de helden in je voorgeslacht. Je mag geen voorbeeld nemen aan David en Gideon en Jehu. Nee die lui snapten er niets van. Tja en Mijn Vader die ze zegende in de strijd en ze beval om de goddeloze satans dienaren uit te roeien had een onbeheerste bui toen. Nu is Hij veranderd en heeft Hij liefde voor de kinderen v.d. duivel. Dus laat je vermoorden Petrus! Geef zo het goede voorbeeld. Foei! Doe weg dat enge zwaard voordat iemand zich pijn gaat doen!"
(dit alles, het bovenstaande staat niet, ik herhaal: NIET in de Bijbel)
Die boodschap van jou --- ik denk dat ik 'm snap --- maar er zijn slechts weinigen die dat kunnen begrijpen... ...Maar of de diepe duisternis mij nu wacht?!
Het is beter te blijven luisteren...
iig houd ik van mensen... ...van mensen dus,
maar zeker niet van hun wandaden...
Alleen, beste NoDoubt, zou ik graag zien dat hun (en mijn) wandaden sterven,,, zodat zij (en ik) mogen leven ...
Volgens mij ziet Jezus graag dat alle geweld stopt... ALLE geweld...
Daarom pleit ik voor hartsverandering...
Kijk hier eens naar
http://safethekids.hyves.nl/blog/31649618/Wat_te_doen_met_kinderen_die_aangeven_seks_te_willen/jTCD/?pageid=K3PPUKP3J284OKSG
en probeer hem niet te haten... maar op een vriendelijke manier te woord te staan...
Hij heeft geen ideeee... .... ......
ik kan je zeggen,,, ík ben dus geen pedofiel
(dit alles, het bovenstaande staat niet, ik herhaal: NIET in de Bijbel)
Die boodschap van jou --- ik denk dat ik 'm snap --- maar er zijn slechts weinigen die dat kunnen begrijpen... ...Maar of de diepe duisternis mij nu wacht?!
Het is beter te blijven luisteren...
iig houd ik van mensen... ...van mensen dus,
maar zeker niet van hun wandaden...
Alleen, beste NoDoubt, zou ik graag zien dat hun (en mijn) wandaden sterven,,, zodat zij (en ik) mogen leven ...
Volgens mij ziet Jezus graag dat alle geweld stopt... ALLE geweld...
Daarom pleit ik voor hartsverandering...
Kijk hier eens naar
http://safethekids.hyves.nl/blog/31649618/Wat_te_doen_met_kinderen_die_aangeven_seks_te_willen/jTCD/?pageid=K3PPUKP3J284OKSG
en probeer hem niet te haten... maar op een vriendelijke manier te woord te staan...
Hij heeft geen ideeee... .... ......
ik kan je zeggen,,, ík ben dus geen pedofiel
Dinsdag, 9 maart 2010, 21:19Nodoubt
@Joshua, ja er zijn vele teksten die duiden op Gods zegen in het materiële. Hij heeft de wereld geschapen voor ons om van te genieten in overvloed als wij Hem gehoorzamen. Toch begrijp ik 'de andere kant' ook wel. Er ligt wel degelijk een groot gevaar in het hebben van veel bezit. Kwestie van de juiste balans vinden...
@Ruben
Wat bedoel je met de diepe duisternis etc.?
Als het gaat over de uitverkiezing. Lees de Bijbel en maak je wat minder druk over diegenen die zo totaal anders dan jou geschapen zijn... niet iedereen kan liefhebben en niet iedereen heeft daar ook behoefte aan. Een slang heeft heel andere ideeën over dit soort onderwerpen dan een schaap. Probeer de slang niet te begrijpen, dat lukt je niet. Feit is dat ze er zijn. Althans, als je Jezus moet geloven en Johannes de doper en David bijv. Tja toch iets anders dan het populaire 'humanisme'. Kies maar wat je wil geloven he.
Jezus wil wel dat het geweld uiteindelijk zal stoppen, maar de aard v.d. geweldenaren is dat zij zich niet kunnen veranderen. Geen hartsverandering is er mogelijk voor dat soort personen zegt de Bijbel. Van geslacht tot geslacht gaan zij door met de aarde vullen met oorlogen. Daar profiteren zij van op vele manieren. Ga bijv. eens onderzoeken (mocht je het niet weten) hoe de grote bedrijven profiteren v.d. oorlog en hoe de politieke aandeelhouders steeds nieuwe oorlogen creëren. Er is een 'club' mensen, aandeelhouders en eigenaren die niet bakken vol maar scheepsladingen vol verdienen met de instandhouding van en het creëren v.d. ellende. Waarlijk een slag mensen die alles doen voor macht en geld.
Die link... moet ik daar een blog zien? Zie dat niet, ben ook geen lid van hyves trouwens.
Maar kan je nu al vertellen dat 'wat te doen met kinderen die aangeven seks te willen' bij mij bepaalde sterke gevoelens en gedachten van haat oproept. Maar ben ik dan fout bezig als ik alleen al door zo'n zin haat gevoelens en gedachten krijg? Moet ik dat dan ook respecteren?
Hoe ver is het dan eigenlijk al gekomen in Nederland? Eerst de homo's uit de kast en nu de pedofielen. En dan moet ik me zeker gaan bezighouden met dit soort zieke onderwerpen. Er zijn grenzen hoor, ik ga niet met pedo's praten over hun pedofiele standpunten. Voor hun geld net zo goed: bekeer je of verga. De Bijbel keurt hun gedrag en verlangens totaal af. Leven we nog in een land waarin de meesten dit soort.... personen ook nog geen enkele ruimte willen geven? Of is dat tegenwoordig ook niet meer politiek en kerk correct? Ik hou het allemaal niet meer bij die tijdsgeest.
Gelukkig veranderd de Bijbel nooit en is het me voldoende om te proberen om B.C. te zijn. Bijbel Correct.
Kinderen die aangeven seks te willen.... jonge jonge jonge jonge jonge. Maar ik mag niet haten he...
Misschien moet ik eens lid worden van hyves en een blog schrijven: Wat te doen met pedofielen die de kast uit willen? Mag jij raden wat voor advies ik dan zal geven.
@Ruben
Wat bedoel je met de diepe duisternis etc.?
Als het gaat over de uitverkiezing. Lees de Bijbel en maak je wat minder druk over diegenen die zo totaal anders dan jou geschapen zijn... niet iedereen kan liefhebben en niet iedereen heeft daar ook behoefte aan. Een slang heeft heel andere ideeën over dit soort onderwerpen dan een schaap. Probeer de slang niet te begrijpen, dat lukt je niet. Feit is dat ze er zijn. Althans, als je Jezus moet geloven en Johannes de doper en David bijv. Tja toch iets anders dan het populaire 'humanisme'. Kies maar wat je wil geloven he.
Jezus wil wel dat het geweld uiteindelijk zal stoppen, maar de aard v.d. geweldenaren is dat zij zich niet kunnen veranderen. Geen hartsverandering is er mogelijk voor dat soort personen zegt de Bijbel. Van geslacht tot geslacht gaan zij door met de aarde vullen met oorlogen. Daar profiteren zij van op vele manieren. Ga bijv. eens onderzoeken (mocht je het niet weten) hoe de grote bedrijven profiteren v.d. oorlog en hoe de politieke aandeelhouders steeds nieuwe oorlogen creëren. Er is een 'club' mensen, aandeelhouders en eigenaren die niet bakken vol maar scheepsladingen vol verdienen met de instandhouding van en het creëren v.d. ellende. Waarlijk een slag mensen die alles doen voor macht en geld.
Die link... moet ik daar een blog zien? Zie dat niet, ben ook geen lid van hyves trouwens.
Maar kan je nu al vertellen dat 'wat te doen met kinderen die aangeven seks te willen' bij mij bepaalde sterke gevoelens en gedachten van haat oproept. Maar ben ik dan fout bezig als ik alleen al door zo'n zin haat gevoelens en gedachten krijg? Moet ik dat dan ook respecteren?
Hoe ver is het dan eigenlijk al gekomen in Nederland? Eerst de homo's uit de kast en nu de pedofielen. En dan moet ik me zeker gaan bezighouden met dit soort zieke onderwerpen. Er zijn grenzen hoor, ik ga niet met pedo's praten over hun pedofiele standpunten. Voor hun geld net zo goed: bekeer je of verga. De Bijbel keurt hun gedrag en verlangens totaal af. Leven we nog in een land waarin de meesten dit soort.... personen ook nog geen enkele ruimte willen geven? Of is dat tegenwoordig ook niet meer politiek en kerk correct? Ik hou het allemaal niet meer bij die tijdsgeest.
Gelukkig veranderd de Bijbel nooit en is het me voldoende om te proberen om B.C. te zijn. Bijbel Correct.
Kinderen die aangeven seks te willen.... jonge jonge jonge jonge jonge. Maar ik mag niet haten he...
Misschien moet ik eens lid worden van hyves en een blog schrijven: Wat te doen met pedofielen die de kast uit willen? Mag jij raden wat voor advies ik dan zal geven.
Dinsdag, 9 maart 2010, 22:28fdcashgsh
Nodoubt.
Ik begrijp niet dat jij zegt balans vinden.
Je moet goed begrijpen dat het geen enkel probleem hoeft te zijn, dat kan wel een probleem zijn maar dat hoeft niet. Wij hebben de nieuwe mens aangedaan en die is niet geldgierig.
Nog enkele andere dingen die ik aanmerk, die ik opgevat heb uit jou reacties: jij hebt het over dood zonden, ik haal er ook uit dat het niet te vergeven is. Kijk eens naar Paulus die een vervolger van de gemeente Gods was.
Dat die mensen slechte dingen doen oke, maar ik krijg sterk de indruk dat jij bitterheid in je hart begint te krijgen. En dat is niet goed, je moet het ze allemaal vergeven, vergeef die ander en zet jezelf en die ander vrij op die manier. Want jij zegt steeds maar ik mag niet haten, nee dat is ook niet de bedoeling dat jij haat. Jezus noemt Zijn vijanden vriend.
Als David zoiets zegt als: zal ik niet haten met volkomen haat de genen die U haten. Dan moet je kijken hoe dat bedoelt word.
Maar het is nooit goed om bitterheid in je hart te hebben.
Ik begrijp niet dat jij zegt balans vinden.
Je moet goed begrijpen dat het geen enkel probleem hoeft te zijn, dat kan wel een probleem zijn maar dat hoeft niet. Wij hebben de nieuwe mens aangedaan en die is niet geldgierig.
Nog enkele andere dingen die ik aanmerk, die ik opgevat heb uit jou reacties: jij hebt het over dood zonden, ik haal er ook uit dat het niet te vergeven is. Kijk eens naar Paulus die een vervolger van de gemeente Gods was.
Dat die mensen slechte dingen doen oke, maar ik krijg sterk de indruk dat jij bitterheid in je hart begint te krijgen. En dat is niet goed, je moet het ze allemaal vergeven, vergeef die ander en zet jezelf en die ander vrij op die manier. Want jij zegt steeds maar ik mag niet haten, nee dat is ook niet de bedoeling dat jij haat. Jezus noemt Zijn vijanden vriend.
Als David zoiets zegt als: zal ik niet haten met volkomen haat de genen die U haten. Dan moet je kijken hoe dat bedoelt word.
Maar het is nooit goed om bitterheid in je hart te hebben.
Dinsdag, 9 maart 2010, 23:01Nodoubt
@Joshua, pleaassseeee, niet genoeg rust, een drang, en teveel over anderen praten, en nu bitterheid? Ik begrijp dat je mij niet begrijpt maar vul aub niet te snel in wat er dan 'mis' is met me.
Inhoudelijk ga ik er vandaag niet meer op in :) Later.
@Obey, meer Bijbellezen en minder 'openbaringen' pleeeaaaaasssssseeeee!
Inhoudelijk ga ik er vandaag niet meer op in :) Later.
@Obey, meer Bijbellezen en minder 'openbaringen' pleeeaaaaasssssseeeee!
Woensdag, 10 maart 2010, 10:38fdcashgsh
Nodoubt, relaxed man.
Als dit je al helemaal gefrustreerd maakt.
Heb ik misschien toch wel enig sinds gelijk he.
Het is niet aanvallend bedoelt.
Maar het zijn gewoon dingen die mij op vallen.
Misschien ken ik jou helemaal niet, maar ik haal dingen gewoon uit jou reacties. Sommige mensen halen ook dingen uit mijn reacties die niet hoeven te kloppen. Je hoeft je niet druk te maken om wat ik zeg hoor.
Als dit je al helemaal gefrustreerd maakt.
Heb ik misschien toch wel enig sinds gelijk he.
Het is niet aanvallend bedoelt.
Maar het zijn gewoon dingen die mij op vallen.
Misschien ken ik jou helemaal niet, maar ik haal dingen gewoon uit jou reacties. Sommige mensen halen ook dingen uit mijn reacties die niet hoeven te kloppen. Je hoeft je niet druk te maken om wat ik zeg hoor.
Woensdag, 10 maart 2010, 10:42fdcashgsh
Het geeft ook verder niet, van die dingen heeft iedereen wel last of last gehad.
Ik zeg ook niet dat alles klopt wat ik zeg, als jij aan toont dat het niet klopt, dan is het prima.
En wat jij zegt niet niet genoeg rust en nu dit en zo, misschien klopt dat wel, want je lijkt wel moe van mij te worden, je wilde er niet verder op ingaan. Misschien een idee om wat minder op gebedsbroeders te zijn? Ik heb dat ook een tijdje gedaan. En ik ga dat zo weer doen.
Ik zeg ook niet dat alles klopt wat ik zeg, als jij aan toont dat het niet klopt, dan is het prima.
En wat jij zegt niet niet genoeg rust en nu dit en zo, misschien klopt dat wel, want je lijkt wel moe van mij te worden, je wilde er niet verder op ingaan. Misschien een idee om wat minder op gebedsbroeders te zijn? Ik heb dat ook een tijdje gedaan. En ik ga dat zo weer doen.
Woensdag, 10 maart 2010, 16:00Nodoubt
@Joshua, het enige waar ik nu moe van wordt zijn jouw te snelle duidingen en je dubbelpraat. Al die insinuaties waarvan je zelf al zegt dat ze misschien niet kloppen. Maar waarom noem je dan wel he? Zeg je altijd alles wat je opvalt aan iemand zonder dat je goed nadenkt of er wel een grond voor is? En dan bied ik een weerwoord en dan doe je alsof je niks belangrijks gezegd hebt waar je echt achter staat. Jongen, ga eens 100% achter je woroden staan! Doe ik ook.
Woensdag, 10 maart 2010, 16:42fdcashgsh
Ik sta achter wat ik zeg.
Maar ik probeer gematigd te zijn. Matigheid is een vrucht van de Geest. Jij zou ook beter matiger zijn. Dat is dus de reden en aangezien jij je toch al zo op je teentjes getrapt voelt. Kan ik maar rustig dingen zeggen in plaats van klakkeloos alles te veroordelen. Nog een vraag aan jou, leef jij daarop op het bekritiseren van anderen? Want jij geeft zelfs kritiek op waarom ik iets noem.
Maar ik probeer gematigd te zijn. Matigheid is een vrucht van de Geest. Jij zou ook beter matiger zijn. Dat is dus de reden en aangezien jij je toch al zo op je teentjes getrapt voelt. Kan ik maar rustig dingen zeggen in plaats van klakkeloos alles te veroordelen. Nog een vraag aan jou, leef jij daarop op het bekritiseren van anderen? Want jij geeft zelfs kritiek op waarom ik iets noem.
Woensdag, 10 maart 2010, 16:50Nodoubt
Gematigd is niet hetzelfde als neutraal. Op het moment dat je rechtvaardig durft en kunt oordelen praten we verder met elkaar lijkt me. Nu zie ik in dit onderwerp weinig heil.
Woensdag, 10 maart 2010, 18:52Ruben Grootveld
pssst, volgens mij is het onderwerp 'opzettelijk zondigem?!' en ik begin het idee te krijgen dat jullie wat afdwalen...
Wel --- NoDoubt --- Ik heb zo'n beetje het idee dat als je met mij serieus in gesprek zou gaan je mij linea recta ter helle zou sturen, zo de diepste duisternis in...
Maar ik hou zelf net iets teveel van het licht, geloof ik... Al gaat dat soms met tranen en moet ik mij diep buigen...
Soms denk ik, vergeef mij Vader, dat ik de mens zo lief heb, zelfs diegenen die mij zoveel pijn hebben gedaan...
Dat ik diepe pijn voel --- maar ik ben een rare,,, Ga er steeds mee naar God en ruim die haat op,,, Dan zegen ik ze weer, ten goede voor zowel zichzelf als de mensen om hun heen...
Licht in de duisternis ---- wil ik weer het goede geven,,, niet alles dus... In de hoop op nu een goed en gelukkig leven en daarna nog even een dubbel geluk... Hemelse vrede...
Maar ja,,, nu zit ik weer te 'dromen' ;)
God is liefdevol,,, maar gelukkig ook rechtvaardig... Leven.
Sommigen zijn naar satan gegaan om wat jij die 'zwakke homo's' noemt... De slappe hap die zij hebben gezien in en door mensen die zich Christen noemen, maar de liefde van God nogal verkeerd opvatten...
Ahum...
Die heb ik lief, desondanks zij zeggen satan te volgen, want ... ergens heb je gelijk...
God laat niet met zich spotten...
Weet alleen wel, dat er ook zijn die van God afdwalen omdat ze die suffe Christenen alleen maar zien 'klooien' onderling over wat God nou echt bedoelt en wil zeggen met het één of ander... Zelfs grote ruzies!!!
Wat hebben ze daar nou aan???
Dus... Ik hou het bij... Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... Of, als ik naar de heidenen kijk... heb je naaste lief als jezelf...
De Bijbel noemt dat immers de kern van álles wat er was, is en komen zal...
Dat is toch de naam van God?!
Bovendien is Jezus de Here,,, maar Jezus verhoogd de naam van de Vader!
Ik hou van Jezus, omdat Hij bereid was te sterven,,, zelfs voor Zijn vijanden...
maar dat wil niet zeggen dat Jezus álles toelaat en toestaat...
Ik ben in de veronderstelling dat wie dat denkt misleid word!
mvgr Ruben
Wel --- NoDoubt --- Ik heb zo'n beetje het idee dat als je met mij serieus in gesprek zou gaan je mij linea recta ter helle zou sturen, zo de diepste duisternis in...
Maar ik hou zelf net iets teveel van het licht, geloof ik... Al gaat dat soms met tranen en moet ik mij diep buigen...
Soms denk ik, vergeef mij Vader, dat ik de mens zo lief heb, zelfs diegenen die mij zoveel pijn hebben gedaan...
Dat ik diepe pijn voel --- maar ik ben een rare,,, Ga er steeds mee naar God en ruim die haat op,,, Dan zegen ik ze weer, ten goede voor zowel zichzelf als de mensen om hun heen...
Licht in de duisternis ---- wil ik weer het goede geven,,, niet alles dus... In de hoop op nu een goed en gelukkig leven en daarna nog even een dubbel geluk... Hemelse vrede...
Maar ja,,, nu zit ik weer te 'dromen' ;)
God is liefdevol,,, maar gelukkig ook rechtvaardig... Leven.
Sommigen zijn naar satan gegaan om wat jij die 'zwakke homo's' noemt... De slappe hap die zij hebben gezien in en door mensen die zich Christen noemen, maar de liefde van God nogal verkeerd opvatten...
Ahum...
Die heb ik lief, desondanks zij zeggen satan te volgen, want ... ergens heb je gelijk...
God laat niet met zich spotten...
Weet alleen wel, dat er ook zijn die van God afdwalen omdat ze die suffe Christenen alleen maar zien 'klooien' onderling over wat God nou echt bedoelt en wil zeggen met het één of ander... Zelfs grote ruzies!!!
Wat hebben ze daar nou aan???
Dus... Ik hou het bij... Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... Of, als ik naar de heidenen kijk... heb je naaste lief als jezelf...
De Bijbel noemt dat immers de kern van álles wat er was, is en komen zal...
Dat is toch de naam van God?!
Bovendien is Jezus de Here,,, maar Jezus verhoogd de naam van de Vader!
Ik hou van Jezus, omdat Hij bereid was te sterven,,, zelfs voor Zijn vijanden...
maar dat wil niet zeggen dat Jezus álles toelaat en toestaat...
Ik ben in de veronderstelling dat wie dat denkt misleid word!
mvgr Ruben
Woensdag, 10 maart 2010, 18:57Ruben Grootveld
@Obey,,,
welkom ;)
Als Christus maar de bovenste is eey,
laat je niet gek maken dan, Obey...
als je dat echt hebt, zeg maar...
Je zegt me soms dingen... pffff
Maar ja,,, bergen zullen splijten... Als God eraan komt buigt heel de schepping... Zal me een opschudding zijn ;)
Rondom Zijn troon is er wildgeraas en miljoenen stemmen, donder en bliksem... Stormwinden!!! Gebulder!!!
De Ontzagwekkende... Heerlijk toch, beste Obey ;)
welkom ;)
Als Christus maar de bovenste is eey,
laat je niet gek maken dan, Obey...
als je dat echt hebt, zeg maar...
Je zegt me soms dingen... pffff
Maar ja,,, bergen zullen splijten... Als God eraan komt buigt heel de schepping... Zal me een opschudding zijn ;)
Rondom Zijn troon is er wildgeraas en miljoenen stemmen, donder en bliksem... Stormwinden!!! Gebulder!!!
De Ontzagwekkende... Heerlijk toch, beste Obey ;)
Woensdag, 10 maart 2010, 19:41Nodoubt
Ruben,
"Wel --- NoDoubt --- Ik heb zo'n beetje het idee dat als je met mij serieus in gesprek zou gaan je mij linea recta ter helle zou sturen, zo de diepste duisternis in..."
Zolang jij geen kinderen verkracht en vermoord en dat soort praktijken niet doet, zal ik je niet 'de hel in sturen'.
Als ik meen dat de Bijbel iets leert waar jij tegen ingaat zal ik het niet nalaten om te zeggen wat ik daar van vind. En sta ik open voor jou kritiek. Overigens is het dan wel zo dat ik alle kleine dingetjes echt niet ga noemen.
Ik ben het met je eens dat wie door de satan misleid is omdat er zoveel... mis is met veel Christenen en zo richting satan gegaan zijn ons medeleven verdienen. (1)
Punt is, er kan een moment komen dat zij regelrecht je vijand zijn geworden omdat ze grenzen zijn overgegaan. De satansverering is geen kinderclubje maar zal uiteindelijk keiharde zonden zoals mensenoffers veroorzaken. Op dat moment houdt mijn liefde voor ze op en haat ik ze. Als je God liefhebt dan haat je wat Hij haat en heb je lief wat Hij liefheeft. Als je de satan liefhebt dan haat je het goede van God en heb je het kwade van satan lief.
Maar net als met: geld of een vuurwapen is 'haat' niet per definitie slecht. Het gaat erom wie of wat en hoe men haat.
1.) ja zul je nou mensen horen zeggen: jij bent juist zo'n slecht voorbeeld van zo'n Christen. Mijn weerwoord dan is: misschien heb ik wel veel meer gesprekken gehad met niet Christenen dan je denkt en snap ik heel goed wat hun beeld is van 'het Christendom', een Godsdienst voor zwakken en dommen en hypocrieten.
"Wel --- NoDoubt --- Ik heb zo'n beetje het idee dat als je met mij serieus in gesprek zou gaan je mij linea recta ter helle zou sturen, zo de diepste duisternis in..."
Zolang jij geen kinderen verkracht en vermoord en dat soort praktijken niet doet, zal ik je niet 'de hel in sturen'.
Als ik meen dat de Bijbel iets leert waar jij tegen ingaat zal ik het niet nalaten om te zeggen wat ik daar van vind. En sta ik open voor jou kritiek. Overigens is het dan wel zo dat ik alle kleine dingetjes echt niet ga noemen.
Ik ben het met je eens dat wie door de satan misleid is omdat er zoveel... mis is met veel Christenen en zo richting satan gegaan zijn ons medeleven verdienen. (1)
Punt is, er kan een moment komen dat zij regelrecht je vijand zijn geworden omdat ze grenzen zijn overgegaan. De satansverering is geen kinderclubje maar zal uiteindelijk keiharde zonden zoals mensenoffers veroorzaken. Op dat moment houdt mijn liefde voor ze op en haat ik ze. Als je God liefhebt dan haat je wat Hij haat en heb je lief wat Hij liefheeft. Als je de satan liefhebt dan haat je het goede van God en heb je het kwade van satan lief.
Maar net als met: geld of een vuurwapen is 'haat' niet per definitie slecht. Het gaat erom wie of wat en hoe men haat.
1.) ja zul je nou mensen horen zeggen: jij bent juist zo'n slecht voorbeeld van zo'n Christen. Mijn weerwoord dan is: misschien heb ik wel veel meer gesprekken gehad met niet Christenen dan je denkt en snap ik heel goed wat hun beeld is van 'het Christendom', een Godsdienst voor zwakken en dommen en hypocrieten.
Donderdag, 11 maart 2010, 00:18Hans
Obey verveelt zich?! :p
Donderdag, 11 maart 2010, 06:09Jan Paul
Hallo Ruben, je schrijft dat je vergeving vraagt voor het feit dat je liefhebt hen die jou zoveel pijn hebben gedaan en iets verderop dat je telkens weer je haat opruimt.
Ik denk dat God er een beetje van op kijkt dat je daar vergeving voor vraagt, want ik geloof eerder dat dat de heilige Geest zelf is die dat in je veroorzaakt. Ik zou me daar niet teveel zorgen over maken.
Door je haat op te ruimen word je vrij en geef je degene die jou gewond heeft niet de ruimte en de macht om in jou vast te blijven zitten.
Dit hoorde ik iemand, een vrouw, zeggen bij Ophra. Haar dochter was vermoord.
Ze zei: door mijn haat had de dader macht over mijn geest. Het was een obsessie. Hij zat in mij en beheerste mij. Ik ben vrij geworden door mijn haat los te laten.
Groeten, zegen, JP
Ik denk dat God er een beetje van op kijkt dat je daar vergeving voor vraagt, want ik geloof eerder dat dat de heilige Geest zelf is die dat in je veroorzaakt. Ik zou me daar niet teveel zorgen over maken.
Door je haat op te ruimen word je vrij en geef je degene die jou gewond heeft niet de ruimte en de macht om in jou vast te blijven zitten.
Dit hoorde ik iemand, een vrouw, zeggen bij Ophra. Haar dochter was vermoord.
Ze zei: door mijn haat had de dader macht over mijn geest. Het was een obsessie. Hij zat in mij en beheerste mij. Ik ben vrij geworden door mijn haat los te laten.
Groeten, zegen, JP
Donderdag, 11 maart 2010, 06:14Jan Paul
@Nodoubt 19.41 gisteren.
"Zolang jij geen kinderen verkracht enz. zal ik je niet de hel in sturen."
Ga jij daar over dan? Heeft God jou naar de aarde gestuurd om te oordelen de levenden en de doden?
Groeten, JP
"Zolang jij geen kinderen verkracht enz. zal ik je niet de hel in sturen."
Ga jij daar over dan? Heeft God jou naar de aarde gestuurd om te oordelen de levenden en de doden?
Groeten, JP
Donderdag, 11 maart 2010, 11:09Ruben Grootveld
@JP
ik zal zo voorzichtig mogelijk zijn...
Ergens staat er zelfs dat iemand die Christus werkelijk volgt nog meer zal oordelen,,, en dat niet alleen aan en over mensen!!!
Het is de bedoeling gelijk te worden aan Christus... en te oordelen over engelen en machten in de hemelsferen... en over mensen en hun (wan-)daden!!!
Het oordeel zal zijn aan de 'heiligen' van God en zij zullen met het Lam de wereld oordelen
Nou weet ik niet hoe ver NoDoubt daarin is en of hij een rechtvaardig oordeel uitspreekt...
áls je al van een oordeel kunt spreken, want ik lees de dingen van NoDoubt meer als een mening,,, en dingen uit het Woord als een advies
en voor zoverre er wel een 'oordeel' in doorklinkt, dan is het nog steeds een oordeel over wat ik (of een ander) hier schrijft en niet een persoonlijk oordeel naar de persoon opzich.
Beste JP --- Vergeven en vergeten?! --- Ja, was het maar zo 'makkelijk' ... en ik moet eerlijk zeggen... Er was een periode in mijn leven dat ik ondedoeld een 'deurmat' werd en gewoonweg een spelletje met mij liet spelen, denkende dat ik daarmee iemand en anderen daarmee vergeven had en vergeving schonk...
Dat was niet goed, heb ik gemerkt,,, Want ik ben er een slecht voorbeeld door geworden en niemand wist nog wat die aan mij had.
Het ging ook steeds slechter met mijzelf, omdat ik alles leek goed te vinden, maar eigenlijk mijzelf en daarmee mijn huis en zelfs mijn beste vrienden aan het verwaarlozen was,,, omdat ik niet meer aangaf wat ik wilde en waarom en geen blijk meer gaf van liefde... Mijn eigenwaarde verdween er langzaam maar zeker door... Mijn zelfrespekt viel...
M.a.w. ... vergeven is goed op zichzelf,,, alleen onstaat er pas echte vergeving als je de juiste grenzen hebt gesteld en jijzelf je houd aan de dingen waar jezelf voor staat en gaat...
Als je dan je onvrede hebt geuit over hoe iemand met je omgaat... Dan heb je ook recht van spreken als je vergeeft ... Als de ander zich bewust is wat hij/zij met je heeft gedaan (bedoelt -of onbedoelt) --- en vraagt om vergeving ... Want dan kom je ergens...
Ik ben van mening dat ikzelf beter vergeving kan vragen voor mijn eigen wangedrag en de zelfhaat en het nalaten van het stellen van duidelijke grenzen... Het min of meer álles op zijn beloop laten... Alsof dat goed zou zijn?!!! Het geven van een verkeerd voorbeeld ... Ik heb geen duidelijkheid gegeven,,, maar het idee gegeven dat álles schijnt te mogen en oké lijkt te zijn...
Er is veel wijsheid en leiding gemist...
en dan --- 'opzettelijk zondigen' --- nou NoDoubt,,, het is dat de Ontzagwekkende óók de Genadige is in Zijn rechtvaardige besluiten en 'oordelen'... Anders zou ik hier nu zeker niet zitten!
Gelukkig is de genade die ik ontvang ook de genade voor velen die zich 'bekeren' en gaan wandelen in wat zuiver liefde is met respekt voor elkaars persoonlijke grenzen en respekt voor de liefde die een mens voor elkaar kan en mag voelen, binnen de grenzen van wat goed is voor zowel jezelf als de ander.
De echte wijsheid en kennis komt niet uit onszelf, maar van boven :)
JP... Soms lijk ik te twijfelen aan de liefde van God, omdat alles erop wijst dat de 'oude mens' moet sterven... en er een nieuwe mens moet opstaan... Dan vraag ik God om vergeving, omdat ik zoveel van mensen houd, dat ik God vraag om ze te laten leven,,, want ik geef om die en die --- mét hun 'oude' natuur...
Aan de andere kant... Geef ik juist weer om ze om de wijze, verstandige, woorden die zij gesproken hebben... Woorden die hun maar zo hebben kunnen heiligen!!!
(want Hij zei, niet wat de mond ingaat maakt een mens onrein --- maar wat de mond uitkomt heiligt en reinigt de ziel, indien het van God komt)
Of ik geef om ze om de helpende handen die ze bereid waren te geven..
Of om de tijd en aandacht...
Of om de strenge, maar rechtvaardige woorden/vragen
Of om de lach en de vreugde, de dans en het plezier dat ze gegeven hebben
Sommigen zelfs om hun 'woede' en 'boosheid'
Anderen om de troost
Anderen om hun begrip
En ook mensen, gewoon omdat ze er waren
Zou ik hun niet vergeven, die mij vergeven?
Hun niet richten en onderwijzen, die dat bij mij probeerden te doen
en zij die rechtvaardigheid verwachten, De Heere is streng en rechtvaardig...
Genade voor wie genadig zijn en Barmhartigheid voor wie barmhartigheid betonen...
Wie wrake zoekt, zal wrake vinden,,, maar als de wrake van God komt... Gaat die wreker vrijuit, omdat het van boven is gekomen en het die persoon slechts ten goede en tijdelijk was gegeven... Om de wil van God te tonen...
Dus,,, laat God oordelen, over de goeden en de slechten,,, over de 'doden en de levenden'... Hij is en zal rechtvaardig zijn... Ik vergeef hen slechts... en ga met de liefde die mij is gegeven door een God, die niet met Zich laat spotten, verder... Dit betekent wel dat er bevrijding mogelijk is voor sommigen die dachten satan te dienen... ...Terwijl zij toen precies de juiste vragen stelden en het goede gaven,,, wat nodig was... Wie weet wat de daden van God zijn en wie kent Hem die alles zijn plaats heeft gegeven... Zijn wijsheid en kennis, wie zal het doorgronden en wie zal opstaan tegen Hij die de Enige en ware God is,,, Hij is Eén!!!
Jezus is aangesteld voor hen die God zoeken... Die ook Zijn Vader is
en alles is onder Zijn voeten gesteld!
Nu Hij gestorven is, mag Hij ook leven en... omdat Hij vergaf wie Hem kwaad deden, is het ook aan Hem om met de scepter van God te richten en te onderrichten... Het oordeel is Hem nu gegeven!
Wie overwint... Dat is niet onder satan leven, maar boven hem... Die zal regeren met het Lam, die ook de Leeuw van Juda is...
Gods liefde laat niet 'zomaar' alles gebeuren!
Maar in deze wereld is het satan die de macht heeft... Omdat de mensen hem die macht geven,,, want ze leven liever in een wereld waar álles zou moeten mogen... Want ze denken dat dat vrijheid zou zijn...
Maar hen wacht de ellende, want chaos, wanorde en oorlog en onrecht vieren hoogtij...
Om met de woorden van Obey te spreken,,, een aardbevinkje hier, een rampje daar... Vliegtuigen die niet alleen neerstorten maar ook een dubbele toren doorprikken...
Het is God die oordeeld, het is Christus die vergeeft, omdat Hij weet dat we slechts mensen zijn... Maar wie met Christus wandeld, die leert ook Zijn Vader kennen... Dan word het oordeel een zegen... en is de vloek verbroken... Want God bestraft wie Hij liefheeft!
Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... Heb je naaste lief als jezelf...
Waar komt dan de liefde vandaan?!
gr Ruben
ik zal zo voorzichtig mogelijk zijn...
Ergens staat er zelfs dat iemand die Christus werkelijk volgt nog meer zal oordelen,,, en dat niet alleen aan en over mensen!!!
Het is de bedoeling gelijk te worden aan Christus... en te oordelen over engelen en machten in de hemelsferen... en over mensen en hun (wan-)daden!!!
Het oordeel zal zijn aan de 'heiligen' van God en zij zullen met het Lam de wereld oordelen
Nou weet ik niet hoe ver NoDoubt daarin is en of hij een rechtvaardig oordeel uitspreekt...
áls je al van een oordeel kunt spreken, want ik lees de dingen van NoDoubt meer als een mening,,, en dingen uit het Woord als een advies
en voor zoverre er wel een 'oordeel' in doorklinkt, dan is het nog steeds een oordeel over wat ik (of een ander) hier schrijft en niet een persoonlijk oordeel naar de persoon opzich.
Beste JP --- Vergeven en vergeten?! --- Ja, was het maar zo 'makkelijk' ... en ik moet eerlijk zeggen... Er was een periode in mijn leven dat ik ondedoeld een 'deurmat' werd en gewoonweg een spelletje met mij liet spelen, denkende dat ik daarmee iemand en anderen daarmee vergeven had en vergeving schonk...
Dat was niet goed, heb ik gemerkt,,, Want ik ben er een slecht voorbeeld door geworden en niemand wist nog wat die aan mij had.
Het ging ook steeds slechter met mijzelf, omdat ik alles leek goed te vinden, maar eigenlijk mijzelf en daarmee mijn huis en zelfs mijn beste vrienden aan het verwaarlozen was,,, omdat ik niet meer aangaf wat ik wilde en waarom en geen blijk meer gaf van liefde... Mijn eigenwaarde verdween er langzaam maar zeker door... Mijn zelfrespekt viel...
M.a.w. ... vergeven is goed op zichzelf,,, alleen onstaat er pas echte vergeving als je de juiste grenzen hebt gesteld en jijzelf je houd aan de dingen waar jezelf voor staat en gaat...
Als je dan je onvrede hebt geuit over hoe iemand met je omgaat... Dan heb je ook recht van spreken als je vergeeft ... Als de ander zich bewust is wat hij/zij met je heeft gedaan (bedoelt -of onbedoelt) --- en vraagt om vergeving ... Want dan kom je ergens...
Ik ben van mening dat ikzelf beter vergeving kan vragen voor mijn eigen wangedrag en de zelfhaat en het nalaten van het stellen van duidelijke grenzen... Het min of meer álles op zijn beloop laten... Alsof dat goed zou zijn?!!! Het geven van een verkeerd voorbeeld ... Ik heb geen duidelijkheid gegeven,,, maar het idee gegeven dat álles schijnt te mogen en oké lijkt te zijn...
Er is veel wijsheid en leiding gemist...
en dan --- 'opzettelijk zondigen' --- nou NoDoubt,,, het is dat de Ontzagwekkende óók de Genadige is in Zijn rechtvaardige besluiten en 'oordelen'... Anders zou ik hier nu zeker niet zitten!
Gelukkig is de genade die ik ontvang ook de genade voor velen die zich 'bekeren' en gaan wandelen in wat zuiver liefde is met respekt voor elkaars persoonlijke grenzen en respekt voor de liefde die een mens voor elkaar kan en mag voelen, binnen de grenzen van wat goed is voor zowel jezelf als de ander.
De echte wijsheid en kennis komt niet uit onszelf, maar van boven :)
JP... Soms lijk ik te twijfelen aan de liefde van God, omdat alles erop wijst dat de 'oude mens' moet sterven... en er een nieuwe mens moet opstaan... Dan vraag ik God om vergeving, omdat ik zoveel van mensen houd, dat ik God vraag om ze te laten leven,,, want ik geef om die en die --- mét hun 'oude' natuur...
Aan de andere kant... Geef ik juist weer om ze om de wijze, verstandige, woorden die zij gesproken hebben... Woorden die hun maar zo hebben kunnen heiligen!!!
(want Hij zei, niet wat de mond ingaat maakt een mens onrein --- maar wat de mond uitkomt heiligt en reinigt de ziel, indien het van God komt)
Of ik geef om ze om de helpende handen die ze bereid waren te geven..
Of om de tijd en aandacht...
Of om de strenge, maar rechtvaardige woorden/vragen
Of om de lach en de vreugde, de dans en het plezier dat ze gegeven hebben
Sommigen zelfs om hun 'woede' en 'boosheid'
Anderen om de troost
Anderen om hun begrip
En ook mensen, gewoon omdat ze er waren
Zou ik hun niet vergeven, die mij vergeven?
Hun niet richten en onderwijzen, die dat bij mij probeerden te doen
en zij die rechtvaardigheid verwachten, De Heere is streng en rechtvaardig...
Genade voor wie genadig zijn en Barmhartigheid voor wie barmhartigheid betonen...
Wie wrake zoekt, zal wrake vinden,,, maar als de wrake van God komt... Gaat die wreker vrijuit, omdat het van boven is gekomen en het die persoon slechts ten goede en tijdelijk was gegeven... Om de wil van God te tonen...
Dus,,, laat God oordelen, over de goeden en de slechten,,, over de 'doden en de levenden'... Hij is en zal rechtvaardig zijn... Ik vergeef hen slechts... en ga met de liefde die mij is gegeven door een God, die niet met Zich laat spotten, verder... Dit betekent wel dat er bevrijding mogelijk is voor sommigen die dachten satan te dienen... ...Terwijl zij toen precies de juiste vragen stelden en het goede gaven,,, wat nodig was... Wie weet wat de daden van God zijn en wie kent Hem die alles zijn plaats heeft gegeven... Zijn wijsheid en kennis, wie zal het doorgronden en wie zal opstaan tegen Hij die de Enige en ware God is,,, Hij is Eén!!!
Jezus is aangesteld voor hen die God zoeken... Die ook Zijn Vader is
en alles is onder Zijn voeten gesteld!
Nu Hij gestorven is, mag Hij ook leven en... omdat Hij vergaf wie Hem kwaad deden, is het ook aan Hem om met de scepter van God te richten en te onderrichten... Het oordeel is Hem nu gegeven!
Wie overwint... Dat is niet onder satan leven, maar boven hem... Die zal regeren met het Lam, die ook de Leeuw van Juda is...
Gods liefde laat niet 'zomaar' alles gebeuren!
Maar in deze wereld is het satan die de macht heeft... Omdat de mensen hem die macht geven,,, want ze leven liever in een wereld waar álles zou moeten mogen... Want ze denken dat dat vrijheid zou zijn...
Maar hen wacht de ellende, want chaos, wanorde en oorlog en onrecht vieren hoogtij...
Om met de woorden van Obey te spreken,,, een aardbevinkje hier, een rampje daar... Vliegtuigen die niet alleen neerstorten maar ook een dubbele toren doorprikken...
Het is God die oordeeld, het is Christus die vergeeft, omdat Hij weet dat we slechts mensen zijn... Maar wie met Christus wandeld, die leert ook Zijn Vader kennen... Dan word het oordeel een zegen... en is de vloek verbroken... Want God bestraft wie Hij liefheeft!
Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... Heb je naaste lief als jezelf...
Waar komt dan de liefde vandaan?!
gr Ruben
Donderdag, 11 maart 2010, 12:28Jan Paul
Hoi Ruben, je schrijft heel wat, het is boeiend om te zien hoe verschillend mensen hier in elkaar zitten, je bent meer een overpeinzer, althans zo komt het op me over en je verbindt min of meer schuchtere en niet al te absolute statements niet met een harde logica tot een sluitend betoog of geheel.
Heel wonderlijk dat jij over die torens begint en over het 1e en 2e gebod, want daar eindig je mee.
Is het nu toevallig dat ik vanmorgen onder de hondenuitlating gedacht heb, dus voor ik je bericht gelezen had: die twintorens, dat zijn het 1e en 2e gebod en de vliegtuigen (eigenlijk de piloten) zijn van de boze om de liefde op aarde te vernietigen. Vervolgens dacht ik aan een merkwaardige observatie die ik hier niet onvermeld kan laten, maar die je niet tot verkeerde conclusies moet brengen.
In het Latijn luidt de laatste regel van het Onze Vader: sed libera nos a malo. Maar verlos ons van het kwade. Toen zag ik op een keer dat je dat ook zo kunt opschrijven:
sed libera n osama lo.
Is dat niet eigenaardig? Verlos ons van Osama als de geest, de kwade genius, want zo mag je hem toch wel noemen, achter de ondergang van de torens, de dubbele aanval op de liefde. Hoe zit de werkelijkheid eigenlijk in elkaar? Wie het weet mag het vertellen.
Intussen is het ook weer niet de bedoeling dat de mens van vlees en bloed Osama als een duivel wordt afgeschilderd, het is meer een teken. De mens Osama is net als ieder ander die in de macht van de boze gevallen is in laatste instantie slachtoffer van de mensenmoordenaar vanaf het begin en snakt evenzeer als iedere mens naar verlossing, zelfs al zou hij zich daar geen moment van bewust zijn.
Hierboven ben ik tegen 1 opmerking van je aangelopen. Je zegt: als de wraak van God komt, gaat de wreker vrijuit enz. Ik denk dat je dat baseert op het oude testament.
Ikzelf ben er van overtuigd dat dit soort gedachten in het nieuwe zijn verlaten. Een christen wreekt niet, noch zichzelf, noch een ander, maar hij vergeldt kwaad met goed, zegt Paulus duidelijk, 1 Thess. 5:15 en ook 1 Petrus 3:9.
Een opdracht van Godswege om wraak te nemen of iets of iemand te wreken, daar zou ik dus niet intrappen, want dat komt van de boze.
Nog wat dat oordelen betreft: het is best mogelijk dat ergens staat dat de heiligen met Christus zullen oordelen enz. Maar wie durft zichzelf heilig te noemen? Tegen mij zegt Christus in elk geval: oordeel niet en veroordeel niet. En: wie zonder zonde is werpe de eerste steen en dan heb je voor een overkill aan duidelijkheid van de kant van de Zaligmaker ook nog de balk en de splinter.
En gesteld dat het al zou mogen, oordelen en veroordelen dus, dan voel ik er in elk geval niet de minste behoefte aan. Mijn hele streven is gericht op 1 ding: levende vlam van liefde zijn in een ijskoude wereld. Met Gods hulp de warmte zien te verspreiden van Christus die ook vandaag nog leeft en zegt: komt allen tot Mij en Ik zal u rust geven, troost, licht, vrede, vreugde, warmte, nieuw en eeuwig leven.
Groeten, JP
Heel wonderlijk dat jij over die torens begint en over het 1e en 2e gebod, want daar eindig je mee.
Is het nu toevallig dat ik vanmorgen onder de hondenuitlating gedacht heb, dus voor ik je bericht gelezen had: die twintorens, dat zijn het 1e en 2e gebod en de vliegtuigen (eigenlijk de piloten) zijn van de boze om de liefde op aarde te vernietigen. Vervolgens dacht ik aan een merkwaardige observatie die ik hier niet onvermeld kan laten, maar die je niet tot verkeerde conclusies moet brengen.
In het Latijn luidt de laatste regel van het Onze Vader: sed libera nos a malo. Maar verlos ons van het kwade. Toen zag ik op een keer dat je dat ook zo kunt opschrijven:
sed libera n osama lo.
Is dat niet eigenaardig? Verlos ons van Osama als de geest, de kwade genius, want zo mag je hem toch wel noemen, achter de ondergang van de torens, de dubbele aanval op de liefde. Hoe zit de werkelijkheid eigenlijk in elkaar? Wie het weet mag het vertellen.
Intussen is het ook weer niet de bedoeling dat de mens van vlees en bloed Osama als een duivel wordt afgeschilderd, het is meer een teken. De mens Osama is net als ieder ander die in de macht van de boze gevallen is in laatste instantie slachtoffer van de mensenmoordenaar vanaf het begin en snakt evenzeer als iedere mens naar verlossing, zelfs al zou hij zich daar geen moment van bewust zijn.
Hierboven ben ik tegen 1 opmerking van je aangelopen. Je zegt: als de wraak van God komt, gaat de wreker vrijuit enz. Ik denk dat je dat baseert op het oude testament.
Ikzelf ben er van overtuigd dat dit soort gedachten in het nieuwe zijn verlaten. Een christen wreekt niet, noch zichzelf, noch een ander, maar hij vergeldt kwaad met goed, zegt Paulus duidelijk, 1 Thess. 5:15 en ook 1 Petrus 3:9.
Een opdracht van Godswege om wraak te nemen of iets of iemand te wreken, daar zou ik dus niet intrappen, want dat komt van de boze.
Nog wat dat oordelen betreft: het is best mogelijk dat ergens staat dat de heiligen met Christus zullen oordelen enz. Maar wie durft zichzelf heilig te noemen? Tegen mij zegt Christus in elk geval: oordeel niet en veroordeel niet. En: wie zonder zonde is werpe de eerste steen en dan heb je voor een overkill aan duidelijkheid van de kant van de Zaligmaker ook nog de balk en de splinter.
En gesteld dat het al zou mogen, oordelen en veroordelen dus, dan voel ik er in elk geval niet de minste behoefte aan. Mijn hele streven is gericht op 1 ding: levende vlam van liefde zijn in een ijskoude wereld. Met Gods hulp de warmte zien te verspreiden van Christus die ook vandaag nog leeft en zegt: komt allen tot Mij en Ik zal u rust geven, troost, licht, vrede, vreugde, warmte, nieuw en eeuwig leven.
Groeten, JP
Donderdag, 11 maart 2010, 13:14Ruben Grootveld
@JP
ik zal zo voorzichtig mogelijk zijn...
Ergens staat er zelfs dat iemand die Christus werkelijk volgt nog meer zal oordelen,,, en dat niet alleen aan en over mensen!!!
Het is de bedoeling gelijk te worden aan Christus... en te oordelen over engelen en machten in de hemelsferen... en over mensen en hun (wan-)daden!!!
Het oordeel zal zijn aan de 'heiligen' van God en zij zullen met het Lam de wereld oordelen
Nou weet ik niet hoe ver NoDoubt daarin is en of hij een rechtvaardig oordeel uitspreekt...
áls je al van een oordeel kunt spreken, want ik lees de dingen van NoDoubt meer als een mening,,, en dingen uit het Woord als een advies
en voor zoverre er wel een 'oordeel' in doorklinkt, dan is het nog steeds een oordeel over wat ik (of een ander) hier schrijft en niet een persoonlijk oordeel naar de persoon opzich.
Beste JP --- Vergeven en vergeten?! --- Ja, was het maar zo 'makkelijk' ... en ik moet eerlijk zeggen... Er was een periode in mijn leven dat ik ondedoeld een 'deurmat' werd en gewoonweg een spelletje met mij liet spelen, denkende dat ik daarmee iemand en anderen daarmee vergeven had en vergeving schonk...
Dat was niet goed, heb ik gemerkt,,, Want ik ben er een slecht voorbeeld door geworden en niemand wist nog wat die aan mij had.
Het ging ook steeds slechter met mijzelf, omdat ik alles leek goed te vinden, maar eigenlijk mijzelf en daarmee mijn huis en zelfs mijn beste vrienden aan het verwaarlozen was,,, omdat ik niet meer aangaf wat ik wilde en waarom en geen blijk meer gaf van liefde... Mijn eigenwaarde verdween er langzaam maar zeker door... Mijn zelfrespekt viel...
M.a.w. ... vergeven is goed op zichzelf,,, alleen onstaat er pas echte vergeving als je de juiste grenzen hebt gesteld en jijzelf je houd aan de dingen waar jezelf voor staat en gaat...
Als je dan je onvrede hebt geuit over hoe iemand met je omgaat... Dan heb je ook recht van spreken als je vergeeft ... Als de ander zich bewust is wat hij/zij met je heeft gedaan (bedoelt -of onbedoelt) --- en vraagt om vergeving ... Want dan kom je ergens...
Ik ben van mening dat ikzelf beter vergeving kan vragen voor mijn eigen wangedrag en de zelfhaat en het nalaten van het stellen van duidelijke grenzen... Het min of meer álles op zijn beloop laten... Alsof dat goed zou zijn?!!! Het geven van een verkeerd voorbeeld ... Ik heb geen duidelijkheid gegeven,,, maar het idee gegeven dat álles schijnt te mogen en oké lijkt te zijn...
Er is veel wijsheid en leiding gemist...
en dan --- 'opzettelijk zondigen' --- nou NoDoubt,,, het is dat de Ontzagwekkende óók de Genadige is in Zijn rechtvaardige besluiten en 'oordelen'... Anders zou ik hier nu zeker niet zitten!
Gelukkig is de genade die ik ontvang ook de genade voor velen die zich 'bekeren' en gaan wandelen in wat zuiver liefde is met respekt voor elkaars persoonlijke grenzen en respekt voor de liefde die een mens voor elkaar kan en mag voelen, binnen de grenzen van wat goed is voor zowel jezelf als de ander.
De echte wijsheid en kennis komt niet uit onszelf, maar van boven :)
JP... Soms lijk ik te twijfelen aan de liefde van God, omdat alles erop wijst dat de 'oude mens' moet sterven... en er een nieuwe mens moet opstaan... Dan vraag ik God om vergeving, omdat ik zoveel van mensen houd, dat ik God vraag om ze te laten leven,,, want ik geef om die en die --- mét hun 'oude' natuur...
Aan de andere kant... Geef ik juist weer om ze om de wijze, verstandige, woorden die zij gesproken hebben... Woorden die hun maar zo hebben kunnen heiligen!!!
(want Hij zei, niet wat de mond ingaat maakt een mens onrein --- maar wat de mond uitkomt heiligt en reinigt de ziel, indien het van God komt)
Of ik geef om ze om de helpende handen die ze bereid waren te geven..
Of om de tijd en aandacht...
Of om de strenge, maar rechtvaardige woorden/vragen
Of om de lach en de vreugde, de dans en het plezier dat ze gegeven hebben
Sommigen zelfs om hun 'woede' en 'boosheid'
Anderen om de troost
Anderen om hun begrip
En ook mensen, gewoon omdat ze er waren
Zou ik hun niet vergeven, die mij vergeven?
Hun niet richten en onderwijzen, die dat bij mij probeerden te doen
en zij die rechtvaardigheid verwachten, De Heere is streng en rechtvaardig...
Genade voor wie genadig zijn en Barmhartigheid voor wie barmhartigheid betonen...
Wie wrake zoekt, zal wrake vinden,,, maar als de wrake van God komt... Gaat die wreker vrijuit, omdat het van boven is gekomen en het die persoon slechts ten goede en tijdelijk was gegeven... Om de wil van God te tonen...
Dus,,, laat God oordelen, over de goeden en de slechten,,, over de 'doden en de levenden'... Hij is en zal rechtvaardig zijn... Ik vergeef hen slechts... en ga met de liefde die mij is gegeven door een God, die niet met Zich laat spotten, verder... Dit betekent wel dat er bevrijding mogelijk is voor sommigen die dachten satan te dienen... ...Terwijl zij toen precies de juiste vragen stelden en het goede gaven,,, wat nodig was... Wie weet wat de daden van God zijn en wie kent Hem die alles zijn plaats heeft gegeven... Zijn wijsheid en kennis, wie zal het doorgronden en wie zal opstaan tegen Hij die de Enige en ware God is,,, Hij is Eén!!!
Jezus is aangesteld voor hen die God zoeken... Die ook Zijn Vader is
en alles is onder Zijn voeten gesteld!
Nu Hij gestorven is, mag Hij ook leven en... omdat Hij vergaf wie Hem kwaad deden, is het ook aan Hem om met de scepter van God te richten en te onderrichten... Het oordeel is Hem nu gegeven!
Wie overwint... Dat is niet onder satan leven, maar boven hem... Die zal regeren met het Lam, die ook de Leeuw van Juda is...
Gods liefde laat niet 'zomaar' alles gebeuren!
Maar in deze wereld is het satan die de macht heeft... Omdat de mensen hem die macht geven,,, want ze leven liever in een wereld waar álles zou moeten mogen... Want ze denken dat dat vrijheid zou zijn...
Maar hen wacht de ellende, want chaos, wanorde en oorlog en onrecht vieren hoogtij...
Om met de woorden van Obey te spreken,,, een aardbevinkje hier, een rampje daar... Vliegtuigen die niet alleen neerstorten maar ook een dubbele toren doorprikken...
Het is God die oordeeld, het is Christus die vergeeft, omdat Hij weet dat we slechts mensen zijn... Maar wie met Christus wandeld, die leert ook Zijn Vader kennen... Dan word het oordeel een zegen... en is de vloek verbroken... Want God bestraft wie Hij liefheeft!
Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... Heb je naaste lief als jezelf...
Waar komt dan de liefde vandaan?!
gr Ruben
ik zal zo voorzichtig mogelijk zijn...
Ergens staat er zelfs dat iemand die Christus werkelijk volgt nog meer zal oordelen,,, en dat niet alleen aan en over mensen!!!
Het is de bedoeling gelijk te worden aan Christus... en te oordelen over engelen en machten in de hemelsferen... en over mensen en hun (wan-)daden!!!
Het oordeel zal zijn aan de 'heiligen' van God en zij zullen met het Lam de wereld oordelen
Nou weet ik niet hoe ver NoDoubt daarin is en of hij een rechtvaardig oordeel uitspreekt...
áls je al van een oordeel kunt spreken, want ik lees de dingen van NoDoubt meer als een mening,,, en dingen uit het Woord als een advies
en voor zoverre er wel een 'oordeel' in doorklinkt, dan is het nog steeds een oordeel over wat ik (of een ander) hier schrijft en niet een persoonlijk oordeel naar de persoon opzich.
Beste JP --- Vergeven en vergeten?! --- Ja, was het maar zo 'makkelijk' ... en ik moet eerlijk zeggen... Er was een periode in mijn leven dat ik ondedoeld een 'deurmat' werd en gewoonweg een spelletje met mij liet spelen, denkende dat ik daarmee iemand en anderen daarmee vergeven had en vergeving schonk...
Dat was niet goed, heb ik gemerkt,,, Want ik ben er een slecht voorbeeld door geworden en niemand wist nog wat die aan mij had.
Het ging ook steeds slechter met mijzelf, omdat ik alles leek goed te vinden, maar eigenlijk mijzelf en daarmee mijn huis en zelfs mijn beste vrienden aan het verwaarlozen was,,, omdat ik niet meer aangaf wat ik wilde en waarom en geen blijk meer gaf van liefde... Mijn eigenwaarde verdween er langzaam maar zeker door... Mijn zelfrespekt viel...
M.a.w. ... vergeven is goed op zichzelf,,, alleen onstaat er pas echte vergeving als je de juiste grenzen hebt gesteld en jijzelf je houd aan de dingen waar jezelf voor staat en gaat...
Als je dan je onvrede hebt geuit over hoe iemand met je omgaat... Dan heb je ook recht van spreken als je vergeeft ... Als de ander zich bewust is wat hij/zij met je heeft gedaan (bedoelt -of onbedoelt) --- en vraagt om vergeving ... Want dan kom je ergens...
Ik ben van mening dat ikzelf beter vergeving kan vragen voor mijn eigen wangedrag en de zelfhaat en het nalaten van het stellen van duidelijke grenzen... Het min of meer álles op zijn beloop laten... Alsof dat goed zou zijn?!!! Het geven van een verkeerd voorbeeld ... Ik heb geen duidelijkheid gegeven,,, maar het idee gegeven dat álles schijnt te mogen en oké lijkt te zijn...
Er is veel wijsheid en leiding gemist...
en dan --- 'opzettelijk zondigen' --- nou NoDoubt,,, het is dat de Ontzagwekkende óók de Genadige is in Zijn rechtvaardige besluiten en 'oordelen'... Anders zou ik hier nu zeker niet zitten!
Gelukkig is de genade die ik ontvang ook de genade voor velen die zich 'bekeren' en gaan wandelen in wat zuiver liefde is met respekt voor elkaars persoonlijke grenzen en respekt voor de liefde die een mens voor elkaar kan en mag voelen, binnen de grenzen van wat goed is voor zowel jezelf als de ander.
De echte wijsheid en kennis komt niet uit onszelf, maar van boven :)
JP... Soms lijk ik te twijfelen aan de liefde van God, omdat alles erop wijst dat de 'oude mens' moet sterven... en er een nieuwe mens moet opstaan... Dan vraag ik God om vergeving, omdat ik zoveel van mensen houd, dat ik God vraag om ze te laten leven,,, want ik geef om die en die --- mét hun 'oude' natuur...
Aan de andere kant... Geef ik juist weer om ze om de wijze, verstandige, woorden die zij gesproken hebben... Woorden die hun maar zo hebben kunnen heiligen!!!
(want Hij zei, niet wat de mond ingaat maakt een mens onrein --- maar wat de mond uitkomt heiligt en reinigt de ziel, indien het van God komt)
Of ik geef om ze om de helpende handen die ze bereid waren te geven..
Of om de tijd en aandacht...
Of om de strenge, maar rechtvaardige woorden/vragen
Of om de lach en de vreugde, de dans en het plezier dat ze gegeven hebben
Sommigen zelfs om hun 'woede' en 'boosheid'
Anderen om de troost
Anderen om hun begrip
En ook mensen, gewoon omdat ze er waren
Zou ik hun niet vergeven, die mij vergeven?
Hun niet richten en onderwijzen, die dat bij mij probeerden te doen
en zij die rechtvaardigheid verwachten, De Heere is streng en rechtvaardig...
Genade voor wie genadig zijn en Barmhartigheid voor wie barmhartigheid betonen...
Wie wrake zoekt, zal wrake vinden,,, maar als de wrake van God komt... Gaat die wreker vrijuit, omdat het van boven is gekomen en het die persoon slechts ten goede en tijdelijk was gegeven... Om de wil van God te tonen...
Dus,,, laat God oordelen, over de goeden en de slechten,,, over de 'doden en de levenden'... Hij is en zal rechtvaardig zijn... Ik vergeef hen slechts... en ga met de liefde die mij is gegeven door een God, die niet met Zich laat spotten, verder... Dit betekent wel dat er bevrijding mogelijk is voor sommigen die dachten satan te dienen... ...Terwijl zij toen precies de juiste vragen stelden en het goede gaven,,, wat nodig was... Wie weet wat de daden van God zijn en wie kent Hem die alles zijn plaats heeft gegeven... Zijn wijsheid en kennis, wie zal het doorgronden en wie zal opstaan tegen Hij die de Enige en ware God is,,, Hij is Eén!!!
Jezus is aangesteld voor hen die God zoeken... Die ook Zijn Vader is
en alles is onder Zijn voeten gesteld!
Nu Hij gestorven is, mag Hij ook leven en... omdat Hij vergaf wie Hem kwaad deden, is het ook aan Hem om met de scepter van God te richten en te onderrichten... Het oordeel is Hem nu gegeven!
Wie overwint... Dat is niet onder satan leven, maar boven hem... Die zal regeren met het Lam, die ook de Leeuw van Juda is...
Gods liefde laat niet 'zomaar' alles gebeuren!
Maar in deze wereld is het satan die de macht heeft... Omdat de mensen hem die macht geven,,, want ze leven liever in een wereld waar álles zou moeten mogen... Want ze denken dat dat vrijheid zou zijn...
Maar hen wacht de ellende, want chaos, wanorde en oorlog en onrecht vieren hoogtij...
Om met de woorden van Obey te spreken,,, een aardbevinkje hier, een rampje daar... Vliegtuigen die niet alleen neerstorten maar ook een dubbele toren doorprikken...
Het is God die oordeeld, het is Christus die vergeeft, omdat Hij weet dat we slechts mensen zijn... Maar wie met Christus wandeld, die leert ook Zijn Vader kennen... Dan word het oordeel een zegen... en is de vloek verbroken... Want God bestraft wie Hij liefheeft!
Heb God lief boven alles en je naaste als jezelf... Heb je naaste lief als jezelf...
Waar komt dan de liefde vandaan?!
gr Ruben
Donderdag, 11 maart 2010, 14:21Ruben Grootveld
Jaja, JP ;)
Maar wie zegt dat de twintowers 'liefde' inhielden?! Werd er in die towers liefde bedreven dan?
En die terorristen... van den boze... Ik zou zeggen 'uit den boze', want laten we wel zeggen... Gingen met die aanslag alleen de Allah-haters ten onder?!!!
Ik snap wat je bedoelt... Want God zegt: Mij komt de wrake toe... en die uitspraak die ik daar maakte komt veelal uit de mond van psychpaten, die menen de wil van God uit te voeren...
Het is me wat,,, het volk Israel werd nog vele malen opgeroepen tot oorlogen en hele volkeren met de ban te slaan,,, Alles moest vernietigd en verteerd worden... ...Opgeruimt staat netjes, want Ik ben een heilig God, zegt de HERE dan! En Ik doe die dingen!!!
De zondvloed is ook al zoiets...
Alleen Noach en zijn gezin bleef over...
In het NT staat dan weer, slechts een klein deel word gered,,, Want er gaat met sterren gegooid worden!!!
Wie is dan de vernietiger? Niet Christus, want die heelde!
Maar in de laatste dagen, als de rampen op aarde tieren en de dingen gebeuren, waarvan Christus zei: Weet dat die dingen moeten gebeuren, vóórdat Ik kom?!!!
Wat zegt God dan --- ze vevloeken de HERE om de straf die Hij geeft en in plaats van zich tot Hem te wenden,,, gaan ze lustig door met hun kwade wandel en praktijken...
De hoogverheven HERE is gekweld en vraagt: Nóg kiezen ze niet voor Mij???!!!
Zijn woede is óns kwaad...
De liefde begrijpt die boosheid,,, en rekent het kwade niet toe,,, Maar de grens van de liefde is nu juist dat je niet mee gaat doen met het kwade... Die alleen maar vernietigd.
De haat die ik ontving, daarvan zei Hij, dat heb Ik niet gedaan...
Dat wat ik in liefde heb gegeven, daarvan zei Hij, dat deed Ik...
Wat is goed?!
Hij is goed.
en ik... heb mijn naaste lief als mijzelf...
zeker nu ik Zijn liefde weer wil ontvangen.
Gelukkig is Hij rechtvaardig, niet alleen voor mij... maar ook voor mijn naaste!
Dan weet je... er zijn grenzen... als je echte liefde in je donder hebt!
je schrijft heel wat, het is boeiend om te zien hoe verschillend mensen hier in elkaar zitten, je bent meer een overpeinzer, althans zo komt het op me over en je verbindt min of meer schuchtere en niet al te absolute statements niet met een harde logica tot een sluitend betoog of geheel.
Omdat het niet gaat om mijn logica ;)
Ik ben inderdaad een 'overpeinzer'... Omdat ik vele vragen heb ontvangen --- die in de kerk niet zo snel gesteld worden, noch een antwoord op gegeven... Maar waar ik serieus mee aan de slag ben gegaan... ...Omdat ik zelf immers ook zie wat er gebeurd op deze ronde aardbol en ikzelf --= nog vóór ik de bijbel kende wel aardig wat naslagwerken heb onderzocht die gaan over sterren, planeten... Ontstaan van de aarde... De wonderen der natuur, toen en nu... Hoe geluid tot stand komt, wat licht is en doet... Onweer, tornado's... Héél interessant!
Ook het menselijk lichaam en de werking daarvan ... De bloedsomloop, het geraamte, de organen... Het zenuwstelsel... ...
Dan nog de cellen, chromosomen, genen... DNA... Moleculen, atomen... Elektronen, neuronen, protonen.
Dan kom je bij magnetisme... elektriciteit,,, energie... ionen... postieve, negatieve aantrekkingskrachten --- lasers... Aura's... Velden, krachten, machten... Zwaartekracht... adhesie en cohesie...
Mengsels... bezinkingen, oplossingen...
Eh, zout der aarde... licht in de wereld?!
Ongezuurde broden,
zuur dat het hele deeg...
Vuur 'leeft' ... Het eet en vreet, het beweegt, danst voort en vermenigvuldigd zich zo en waar het kan... Het ademt, anders sterft het!!! Het spreekt, knetterend gaat het zijn weg... Het geeft warmte en energie. Maar al wat het aanraakt, word verteerd... en blijft zwart achter, wat erin zat is verbruikt en opgebrand... Het reinigt en zuivert... Smelt en maakt van staal een glooiende massa. In de juiste mate en op de juiste plaats is het een zegen... Maar als het je huis plots bezoekt, is het een vloek die rampzalige gevolgen heeft!
Vuur heeft body, het neemt ruimte in.. .. ..en de warmte maakt dat gassen zich gaan uitdijen... en maakt dat zelfs bunkers uiteen kunnen spatten met groot geweld, BOEM!!!
Alleen ijs... een grapje in de natuurwetten :P, dat slinkt als het warm word... maar als het vuur doorzet en wint,,, dan heb je damp die vervliegt in de wind!
Bliksem... het splijt de adem van de mensen met de snelheid van het licht... De donder, die volgt... is een verlaat bericht van een flitst die allang is geweest... Omdat licht sneller is dan geluid
Wat is liefde eigenlijk?!
We kennen het allemaal...
Alleen de één zweert erbij en kan niet zonder,
maar een ander noemt het een ziekte...
Ook met de liefde is het... ...zorg ervoor dat je het zo toepast dat het jezelf en de ander ten goede komt... Dan komt ook de liefde tot zijn ware doel en recht :)
Het gaat er niet om of de aarde plat is of rond... Mensen denken álles te weten, gaan met een raket de verste verten in,,, maar kennen nog niet eens de ware diepten van de zee!!!
Volgens mij gaat het om leven... Leven.
Maar gunnen we elkaar dat nog?!!!
Maar wie zegt dat de twintowers 'liefde' inhielden?! Werd er in die towers liefde bedreven dan?
En die terorristen... van den boze... Ik zou zeggen 'uit den boze', want laten we wel zeggen... Gingen met die aanslag alleen de Allah-haters ten onder?!!!
Ik snap wat je bedoelt... Want God zegt: Mij komt de wrake toe... en die uitspraak die ik daar maakte komt veelal uit de mond van psychpaten, die menen de wil van God uit te voeren...
Het is me wat,,, het volk Israel werd nog vele malen opgeroepen tot oorlogen en hele volkeren met de ban te slaan,,, Alles moest vernietigd en verteerd worden... ...Opgeruimt staat netjes, want Ik ben een heilig God, zegt de HERE dan! En Ik doe die dingen!!!
De zondvloed is ook al zoiets...
Alleen Noach en zijn gezin bleef over...
In het NT staat dan weer, slechts een klein deel word gered,,, Want er gaat met sterren gegooid worden!!!
Wie is dan de vernietiger? Niet Christus, want die heelde!
Maar in de laatste dagen, als de rampen op aarde tieren en de dingen gebeuren, waarvan Christus zei: Weet dat die dingen moeten gebeuren, vóórdat Ik kom?!!!
Wat zegt God dan --- ze vevloeken de HERE om de straf die Hij geeft en in plaats van zich tot Hem te wenden,,, gaan ze lustig door met hun kwade wandel en praktijken...
De hoogverheven HERE is gekweld en vraagt: Nóg kiezen ze niet voor Mij???!!!
Zijn woede is óns kwaad...
De liefde begrijpt die boosheid,,, en rekent het kwade niet toe,,, Maar de grens van de liefde is nu juist dat je niet mee gaat doen met het kwade... Die alleen maar vernietigd.
De haat die ik ontving, daarvan zei Hij, dat heb Ik niet gedaan...
Dat wat ik in liefde heb gegeven, daarvan zei Hij, dat deed Ik...
Wat is goed?!
Hij is goed.
en ik... heb mijn naaste lief als mijzelf...
zeker nu ik Zijn liefde weer wil ontvangen.
Gelukkig is Hij rechtvaardig, niet alleen voor mij... maar ook voor mijn naaste!
Dan weet je... er zijn grenzen... als je echte liefde in je donder hebt!
je schrijft heel wat, het is boeiend om te zien hoe verschillend mensen hier in elkaar zitten, je bent meer een overpeinzer, althans zo komt het op me over en je verbindt min of meer schuchtere en niet al te absolute statements niet met een harde logica tot een sluitend betoog of geheel.
Omdat het niet gaat om mijn logica ;)
Ik ben inderdaad een 'overpeinzer'... Omdat ik vele vragen heb ontvangen --- die in de kerk niet zo snel gesteld worden, noch een antwoord op gegeven... Maar waar ik serieus mee aan de slag ben gegaan... ...Omdat ik zelf immers ook zie wat er gebeurd op deze ronde aardbol en ikzelf --= nog vóór ik de bijbel kende wel aardig wat naslagwerken heb onderzocht die gaan over sterren, planeten... Ontstaan van de aarde... De wonderen der natuur, toen en nu... Hoe geluid tot stand komt, wat licht is en doet... Onweer, tornado's... Héél interessant!
Ook het menselijk lichaam en de werking daarvan ... De bloedsomloop, het geraamte, de organen... Het zenuwstelsel... ...
Dan nog de cellen, chromosomen, genen... DNA... Moleculen, atomen... Elektronen, neuronen, protonen.
Dan kom je bij magnetisme... elektriciteit,,, energie... ionen... postieve, negatieve aantrekkingskrachten --- lasers... Aura's... Velden, krachten, machten... Zwaartekracht... adhesie en cohesie...
Mengsels... bezinkingen, oplossingen...
Eh, zout der aarde... licht in de wereld?!
Ongezuurde broden,
zuur dat het hele deeg...
Vuur 'leeft' ... Het eet en vreet, het beweegt, danst voort en vermenigvuldigd zich zo en waar het kan... Het ademt, anders sterft het!!! Het spreekt, knetterend gaat het zijn weg... Het geeft warmte en energie. Maar al wat het aanraakt, word verteerd... en blijft zwart achter, wat erin zat is verbruikt en opgebrand... Het reinigt en zuivert... Smelt en maakt van staal een glooiende massa. In de juiste mate en op de juiste plaats is het een zegen... Maar als het je huis plots bezoekt, is het een vloek die rampzalige gevolgen heeft!
Vuur heeft body, het neemt ruimte in.. .. ..en de warmte maakt dat gassen zich gaan uitdijen... en maakt dat zelfs bunkers uiteen kunnen spatten met groot geweld, BOEM!!!
Alleen ijs... een grapje in de natuurwetten :P, dat slinkt als het warm word... maar als het vuur doorzet en wint,,, dan heb je damp die vervliegt in de wind!
Bliksem... het splijt de adem van de mensen met de snelheid van het licht... De donder, die volgt... is een verlaat bericht van een flitst die allang is geweest... Omdat licht sneller is dan geluid
Wat is liefde eigenlijk?!
We kennen het allemaal...
Alleen de één zweert erbij en kan niet zonder,
maar een ander noemt het een ziekte...
Ook met de liefde is het... ...zorg ervoor dat je het zo toepast dat het jezelf en de ander ten goede komt... Dan komt ook de liefde tot zijn ware doel en recht :)
Het gaat er niet om of de aarde plat is of rond... Mensen denken álles te weten, gaan met een raket de verste verten in,,, maar kennen nog niet eens de ware diepten van de zee!!!
Volgens mij gaat het om leven... Leven.
Maar gunnen we elkaar dat nog?!!!
Donderdag, 11 maart 2010, 16:40Nodoubt
TOETSEN OORDELEN BEOORDELEN VEROORDELEN VERMANEN
Wie kent de Bijbelse definities van deze woorden? Zijn ze allemaal aan elkaar gelijk?
Wie is er hier trouwens heilig?
Wie is er hier onschuldig?
Wie durft er hier zonder schaamte en schuld vrijmoedig tot Gods troon te gaan en om een oordeel te vragen volgens Zijn wil, Zijn woord?
Wie of wie?
Wie heeft er het lef? De onbeschaamdheid om zoiets te denken te mogen en kunnen doen?
Ik
Me
Myself
&I
(underneath the blood of Jesus Christ, i'm a righteous man)
En jij?
ps: Jan Paul, voor jouw ogen only, ik bereid me voor op een 'overheidsbaantje', je weet wel, pensioen gegarandeerd, zwaar betaald en heeft altijd gelijk. Wie o wie draagt het zwaard van God niet voor niets? Is het niet het wettelijke gezag? Maar niet iedereen wil of kan het zwaard oprapen. Maar sommigen wel. Graag zelfs.
ps2: Ruben, je moet inderdaad het klappen incasseren in je gezicht niet verwarren met het altijd maar over je heen laten lopen :) Wie krachtig is in Christus kan meer en meer incasseren. Maar zal ook durven uitdelen als het nodig is.
Wie kent de Bijbelse definities van deze woorden? Zijn ze allemaal aan elkaar gelijk?
Wie is er hier trouwens heilig?
Wie is er hier onschuldig?
Wie durft er hier zonder schaamte en schuld vrijmoedig tot Gods troon te gaan en om een oordeel te vragen volgens Zijn wil, Zijn woord?
Wie of wie?
Wie heeft er het lef? De onbeschaamdheid om zoiets te denken te mogen en kunnen doen?
Ik
Me
Myself
&I
(underneath the blood of Jesus Christ, i'm a righteous man)
En jij?
ps: Jan Paul, voor jouw ogen only, ik bereid me voor op een 'overheidsbaantje', je weet wel, pensioen gegarandeerd, zwaar betaald en heeft altijd gelijk. Wie o wie draagt het zwaard van God niet voor niets? Is het niet het wettelijke gezag? Maar niet iedereen wil of kan het zwaard oprapen. Maar sommigen wel. Graag zelfs.
ps2: Ruben, je moet inderdaad het klappen incasseren in je gezicht niet verwarren met het altijd maar over je heen laten lopen :) Wie krachtig is in Christus kan meer en meer incasseren. Maar zal ook durven uitdelen als het nodig is.
