Sjoerd, ik kom nog op je vraag terug. Hou deze blog maar in de gaten. Ik denk dat ik hem morgen ga plaatsen.
Verder een prettige dag.
Jacqueline

@Sjoerd geloof jij in 1heid met de Joden?

@anoniem: wat bedoel je met 1heid met de Joden?

Hallo Sjoerd,
Ik heb de bijbel er nog eens op nagekeken en diverse bijbelstudie's geraadpleegd. In mijn eigen woorden samengevat, betekent doop door onderdompeling dus het begraven van de oude mens (water/reiniging) en als je uit het water omhoog komt, heb je de nieuwe mens aangedaan (wedergeboorte), je bent met Christus opgestaan.
Dit moet je natuurlijk wel verder uitwerken in je leven door Hem te volgen. Zie ook Romeinen 6: 3-4, eigenlijk heel hoofdstuk 6. Eigenlijk weet ik dit ook wel maar het is toch goed om deze kennis nog eens op te frissen en te laten zakken, dus bedankt voor het prikkelen.

Nu je vraag waarom er zoveel strijd is om het onderwerp de doop. Ik kan hierin alleen namens mijzelf schrijven: toen ik pas tot bekering was gekomen en las over de doop heb ik hierin nogal een strijd gehad ook omdat ik als baby gedoopt ben en ik ertegen opzag hoe ik dit aan mijn familie ga uitleggen. Ik heb het toen in gebed bij God gebracht en het aan Hem overgegeven en losgelaten. Pas later kwam het verlangen om mij te laten dopen omdat ik van Jezus houdt en Hem wil volgen en dus ook Zijn Woord hierin wil gehoorzamen.

Groetjes,
Jacqueline

Even een correctie: "heb je de nieuwe mens aangedaan" -> ik bedoel natuurlijk dat de Heer dit in mij bewerkt heeft dus niet dat ik dat zelf heb gedaan.

Hoi Jacqueline,

Een helder verhaal, waar ik het mee eens ben. Er staat echter nog wel meer over de doop en dat lees ik niet terug in je stukje. Zoek ook eens de gedeelten erbij die gaan over de vergeving van zonden en het feit dat God mensen door de doop redt. De redding wordt daar direct aan de doop gekoppeld, wat zou inhouden dat mensen niet gered kunnen worden zonder die doop. Niet dat er nou zoveel kracht in de doop op zich zit, geen enkele zelfs. Echter God heeft ervoor gekozen om de doop herscheppende kracht toe te kennen, waarin hij een zondaar geestelijk laat sterven en een nieuwe schepping creeert. Zijn zonden zijn nu vergeven, zijn geweten is schoon en hij is een nieuwe schepping.

Zodra we dit van de doop gaan loskoppelen, halen we de kracht eruit weg die God er juist in Zijn soevereiniteit in heeft gelegd. Wie zijn wij om zoiets te doen?

Vraag voor dit moment (niet in de laatste plaats aan mezelf): waande je je reeds vergeven en wedergeboren op het moment van dopen of heeft dat op het moment van de doop pas plaatsgevonden? Als het eerste realiteit is, lijkt het erop dat je (en waarschijnlijk we) niet de doop hebben ondergaan zoals deze in de Bijbel wordt beschreven.

@Sjoerd dat Christenen samen met Joden moeten gaan.

Een mens kan enkel gered worden door Jezus een Doop is een reiniging van je zonde en je bent met hem begraven. Een plaatje voldoen helpt daar echter niet bij God kijkt de harten aan en vandaar uit kan hij zien wie ware Gelovigen zijn het gaat erom de motivatie de beweegreden er van. En het belangrijkste is ook de Joodse dingen niet werg schrapen uit de schriften Jezus is en blijft een Jood. Zonder Gods goedkeuring hadden wij geen deel gehad.

God kijkt de harten aan en vandaar uit kan hij zien wie ware Gelovigen zijn

HULDE!

Sjoerd, op het moment dat ik gedoopt werd, had ik al een keuze gemaakt voor Jezus dus geloof ik dat ik vergeven ben, de Heilige Geest heb ontvangen en wedergeboren ben voordat ik gedoopt werd. Ik heb mij laten dopen uit gehoorzaamheid aan Gods Woord volgens hetgeen ik hierboven beschreven heb. Bekering, het ontvangen van de Heilige Geest en wedergeboorte gebeurt op het moment dat je Jezus uitnodigt in je leven. Johannes 1:12,13; 1 Johannes 5:1,; Johannes 5:24 en 2 Kor 5:17.

Groet,
Jacqueline

Hoi Anoniem,
En het belangrijkste is ook de Joodse dingen niet weg schrapen uit de schriften Jezus is en blijft een Jood.
Dat geloof ik dus ook. Bemoedigend om dat ook van jou te horen!
Groet,
Jacqueline

Ja weet niet of iedereen hier van op de hoogte is maar door de val van Israel zijn wij door God ook gekozen om deel te nemen
want van oorsprong was het eigenlijk alleen voor de Joden. Wij moeten de Joden die niet Jezus hebben aangenomen de waarheid vertellen tot bekering laten komen. Door ons moeten die Joden het licht zien om tot 1heid te komen. Pas wanneer de hele wereld de waarheid kent en aan neemt is het pas volmaakt.
Alleen 1 nadeel is dat er Te veel Heidense dingen bij gekomen is waardoor de oorsprong van de geschiedenis vervaagd is en velen Jezus niet aan nemen. Daarom moet iedereen wakker worden.

Er zijn Joodse mensen die geloven in Jezus als hun Heiland en verlosser en zij vieren Sabbat en de Joodse (Bijbelse) feesten.

Dat bedoelde ik ook de gene die het niet hebben aangenomen moeten nog bekeerd worden. Want uit eindelijk komen wel allemaal te samen in het beloofde land.

God ziet de harten aan? Klopt. Maar een goede boom zul je ook herkennen aan zijn vruchten. En worden we niet opgeroepen om gehoorzaam te zijn aan God en (dus) Zijn geboden? Blijkbaar is het voor ons mensen dus ook mogelijk om een heel eind te komen in het herkennen van christenen. Gebruik dit toch niet om een gebod mee te ontkrachten.

@Jacqueline
Ik mis teksten die jouw uitspraken staven. Teksten die zeggen dat je vergeving van zonden hebt gekregen, de heilige Geest hebt ontvangen en wedergeboren bent op het moment dat je een keuze maakt voor Jezus. Wel lees ik teksten die deze dingen aan de doop verbindt, maar die ken je inmiddels. De Bijbel spreekt niet over het uitnodigen van Jezus in je hart.

De teksten die je aanhaalt zijn waar, immers; ze staan in de Bijbel. Ik ga ze niet een voor een langs, daarvoor ontbreekt mij de tijd en de kennis. Wel wil ik noemen dat geen van deze teksten mijn eerder genoemde stelling tegengaat. Wel natuurlijk als je de doop los gaat zien van het geloof en als een puur menselijke handeling waardoor wij dan gered zouden worden. Maar wat is daar de Bijbelse argumentatie voor? Nee, de doop is een wezenlijk onderdeel van het geloof. De vorm die God heeft gekozen om diegenen te redden die Hij tot Zich roept. Dat wij als mensen zoveel moeite hebben met zo'n vorm, vanwege allerlei gedachten die dit bij ons oproept lijkt me vooral ons probleem. Hardnekkig, dat zeker.

Haalt de noodzaak van de doop iets weg van de genade van God? Integendeel, ze bevestigd deze juist. De doop is immers een wezenlijk onderdeel van die genade van God. Waarom zouden wij daar onze eigen maniertjes voor gaan bedenken? God heeft besloten dat de doop de weg is om een met Christus te worden. Een nieuwe schepping.

Mijn gedachten over de reden waarom deze schijnbaar eenvoudige waarheid zoveel reactie en emotie oproept? Vanwege eeuwenlange tradities en leringen van mensen, vanwege mogelijke/waarschijnlijke gevolgen die deze leer heeft voor onszelf en de mensen om ons heen en vanwege de Slang die alles in het werk stelt om mensen weg te houden van de waarheid. Maakt het eenvoudige complex en je bent al een heel eind.

Sorry mensen, ik heb niet als doel om alles en iedereen te gaan veroordelen. Ik kijk wel uit. Echter wil ik er zeker van zijn dat ik de Bijbel gehoorzaam, ook wanneer dat betekent dat ik ongeveer 90% van de mensen in mijn omgeving tegen me krijg. Dat zou nooit een reden mogen zijn om niet te geloven wat er in het woord van God staat. Zou dit de verdeeldheid zijn, waar Christus over spreekt?

Dat bedoelde ik ook de gene die het niet hebben aangenomen moeten nog bekeerd worden. Want uit eindelijk komen wel allemaal te samen in het beloofde land.

Maar dat moet de persoon wel willen .
Je mag nl niets OPDRINGEN (vrije keus van de PERSOON)

Inderdaad vrijekeus hebben we bij God maar de Boodschap moet wel verkondigd worden . Want iedereen kan gered worden.

Je gevoelens en gedachten over je geloof delen is prima, je persoonlijke geloof (want geloof is altijd persoonlijk!) uitleggen ook (zodat anderen je begrijpen, inzichten krijgen en misschien wel met je daarin meegaan, wanneer zij persoonlijk ook dat gaan geloven) MAAR als we werkelijk Hem geloven, moeten we respect tonen en Hem zelf laten beoordelen of we goede gelovigen zijn of niet!

Het blijft altijd aan God wat er gebeurd maar als wij niks vertellen gaan de meerendeels verloren terwijl dat zo niet hoeft en ook niet de bedoeling is. Sommige dingen is goed te zwijgen maar omtrend God niet het is wel van belang te vertellen dat kwam Jezus ook doen en als je een volgeling wil zijn dan doe je dat.

Dat zeg ik net! ;)