Vergeten?

Gebedsbroeders

Drie jongens - Drie posts per week - Onze overdenkingen - Jouw mening?

Hemel en hel

Door: Mark WinkelaarVrijdag, 6 februari 2009
Terug
Categorie: Algemeen, 289 keer gereageerd, 6490 keer bekeken

Het aloude doomscenario, de duivel met een rode drietand smalend in de vlammen en God op de troon in de hemel. Waar gaan wij heen? Dat is de grote vraag. Het woordje hemel komt 740 keer voor in de bijbel, het woordje hel niet één keer.

 Het is dus blijkbaar een woordje dat we zelf hebben bedacht. De hemel heeft 2 betekenissen; Dat blauwe geval dat je ziet als je omhoog kijkt en de plek waar God troont. Of dit één en dezelfde plek is weet ik niet, het zou kunnen.

Ik heb wel eens de vraag gekregen van mensen uit mijn klas: ‘Ga ik naar de hel?’ Wow, beetje confronterende vraag. Ik zei dat ik het niet wist en dat God over dit soort dingen gaat, ik niet. Het is al een tijdje geleden dat mij dit gevraagd werd, als ze mij het nu zouden vragen had ik een wedervraag gesteld.

Veel mensen, ook christenen, hebben een verkeerd beeld van hemel en hel. Nu heb ik er zelf ook nogal moeite mee, dus als je aanmerkingen hebt hoor ik het natuurlijk graag :) Als je mensen vraagt of ze naar de hemel of naar de hel willen, zegt natuurlijk iedereen dat hij/zij naar de hemel wil. Maar veel mensen hopen (volgens mij) God daar niet te vinden, iets wat nogal lastig is. Stel ik zou tegen iemand zeggen dat hij naar de hel zou gaan als hij nu zou sterven. Hij zou zeggen: Dat is toch niet eerlijk? Dus alleen de gelovigen gaan naar de hemel? Wederantwoord: Als je graag naar de hemel wilt, dan kan dat; accepteer het offer van Jezus, bekeer je van je zonden en laat God je leven leiden, God’s cadeau aan jou! Ik vraag me af wat hij zou doen. Je wilt naar de hemel, maar de manier om er te komen wil je niet aannemen. Mensen willen God niet in hun leven.

Heb je er wel eens over na gedacht dat God niet kan vergeven? Als God rechtvaardig is dan kan Hij niet vergeven. Stel, je komt op een avond thuis, je treft je hele familie dood aan en de moordenaar krijg je te pakken met het bloed nog aan zijn handen. Je brengt hem voor de rechter. De rechter zegt tegen hem: ‘Je hebt een hele grote fout begaan, maar ik vergeef je omdat ik een liefdevolle rechter ben. Zou je niet schreeuwen om gerechtigheid? God kan vergeven omdat Jezus is doodgegaan, Hij heeft de straf gekregen die wij hadden moeten krijgen. De straf van God. Hemel en hel? De hemel binnengaan kan alleen door Jezus Christus.

Groet,

Mark

Gerelateerd

Reacties (289)

Reacties 261 - 280 van 289
Maandag, 26 juli 2010, 13:47Nodoubt
"Dus jij bent er heilig van overtuigd dat Jezus geen Jood is?"

Dat is een constatering die jij ook kunt maken als je rustig de betreffende Bijbel gedeelten naleest en gaat begrijpen dat Judea niet Jezus woonplaats was.

"ik ben daarin tegen heilig van overtuigd van wel het hele geschrift is Joods. "

Ja kom nou! Het is geen talmoed, het is de Bijbel waar we over spreken. Een Israelisch geschrift, nogal een wezenlijk verschil hoor.

"De dingen waar ze aan moeten houden is allemaal Joods, denk toch echter niet dat Jezus de joodse dingen zegt te willen behouden maar hij komt van Morocco snap je....."

Nee, je bent me helemaal kwijt. Nazareth was destijds een plaats in de streek Galilea, dichtbij de Griekse 10 steden, de decapolis. Gescheiden van de streek Judea door de streek Samaria. Plaatje:

www.historicjesus.com/maps/galilee.html

Wat de arabieren er mee te maken hebben begrijp ik niet zo. Die leven nu in die plaats? Dat kan best. Toen was het i.i.g. geen gebied van arabieren:)

Verder vind ik het wel aardig wat je allemaal zegt over 'hart branden voor Jezus' etc. Maar dat veranderd niet wat er in de Bijbel staat dat men nog meer moet doen. Als het je wat uitmaakt wat de Bijbel zegt zul je toch echt wat minder "ik vind" en wat meer "de Bijbel zegt" moeten gaan geloven. De doop is GEEN KLEIN DING, maar een KERN ONDERDEEL van het CHRISTENDOM. Net zoals het gemeenschapsmaal, het 'heilig avondmaal'.

Christendom is geen 'ik vind' en 'ik droom' en 'wat vind jij' systeem. Maar een leer van gehoorzaamheid. Het Christendom is GEEN DEMOCRATIE maar een DICTATUUR.

Beter gaat iedereen dat snel begrijpen zolang God zich nog laat vinden, zolang er nog tijd is.
(overigens is Christus de beste Dictator die men zich maar zou kunnen wensen.)

"28 Kom naar mij, jullie die vermoeid zijn en onder lasten gebukt gaan, dan zal ik jullie rust geven. 29 Neem mijn juk op je en leer van mij, want ik ben zachtmoedig en nederig van hart. Dan zullen jullie werkelijk rust vinden, 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.' " Matteüs 11

Maar we weten niet meer wat een 'juk' is he? Is dat niet zo'n ding dat een dier om zijn nek krijgt zodat zijn meester hem goed kan besturen? Zoiets als een bit in de mond van een paard?

Niemand is zijn eigen meester. Iedereen heeft iemand boven zich. Beter komt iedereen daar zelf achter en gaan we vrijwillig gehoorzamen voordat de zweep erbij te pas komt en erger. Want voor de totaal onhandelbare dieren is er een definitieve oplossing die alle verzet zal breken. Dat heeft God belooft, en Hij breekt Zijn woord niet omdat mensen het niet willen geloven.


ps: "Er zijn genoeg mensen die pas bij hun dood Jezus aan nemen"

Dream on... wat een demonen fantasie zeg. Hoe kom je erop. Laat me eens raden: de 'moordenaar' aan het kruis nietwaar? En wat voor voorbeelden heb je nog meer uit de Bijbel van mensen die nog even snel op het randje v.d. dood door Jezus zelf de genade wordt aangereikt? Hoe men toch altijd van de ene uitzonderings situatie de regel maakt blijft opmerkelijk.
Maandag, 26 juli 2010, 13:58Gabrielle
@ Nodoubt

De enigste die IK , IK , IK zegt ben JIJ....

Hoop dat je het door heb.
Maandag, 26 juli 2010, 17:07Nodoubt
Dus een inhoudelijke reactie gebaseerd op de Bijbel zit er niet in begrijp ik?

Nou ja, jouw keuze. Geloof maar wat je wil geloven. Dat doen immers de meesten. En die meerderheid zal God toch niet gaan veroordelen?
Toch is vrijwel alles wat ik zeg hard te maken met woord van God. Jammer dat je dat niet kan of wil zien.

Iedereen is wel ergens in misleid. Maar het verschil ligt erin of je je wil bekeren van je valse geloof en de Bijbel waarheid gaat aannemen.
Maandag, 26 juli 2010, 17:23Gabrielle
@ Nodoubt

Jij wil jou zin op leggen en daar pas ik voor

ik leef voor God en niet voor de mens zijn wil

vandaar ik ook niet meer op je bericht helemaal op in ga.


Naastenliefde Nodoubt begin er mee je maakt op deze manier meer vijanden....

Is deze blog van jou trouwen?
Maandag, 26 juli 2010, 20:02Nodoubt
En wat is dan naastenliefde volgens jou Gabrielle?
Mensen maar naar de mond praten en Gods woord terzijde schuiven? Want als dat zo is... heb ik inderdaad geen naastenliefde.

Wat is nou je probleem eigenlijk, ben je het niet gewent dat mensen het niet met je eens zijn en je vertellen dat ook jij nog wat te leren hebt volgens hen?
Zelf hoor ik het graag als ik het fout heb van iemand die het oprecht goed met me voor heeft. Sterker nog, mijn ergste vijand kan mij nog leren waar ik fout zat/zit in sommige zaken.
In het begin deed het best wel pijn om mijn ongelijk te moeten toegeven, maar tegenwoordig steeds minder. Dus als je echt iets zinnigs zegt over mijn gedrag etc. dan neem ik dat graag van je aan.
Maar tot nu toe vind ik je afwerend reageren op doordachte positief kritische punten en kom je met kinderachtige reacties terug op wat ik zeg i.p.v. serieuze inhoudelijke reacties te geven.
Ik ben hier niet bezig met een spelletje welles of nietes. Als het je niet interesseert wat ik zeg is dat jouw beslissing en dan laat ik het erbij. Verwacht echter niet dat ik mijn mond hou als ik meen dat jij (of iemand anders) de Bijbelfeiten aan het verdraaien bent.

Opmerkelijk is trouwens de verschillende manieren waarop mensen op kritiek kunnen reageren. Dezelfde manier van spreken en beargumenteren kan OF op fel verzet rekenen en op de persoon gerichte niet redelijke reacties opleveren.
OF er kan een redelijke discussie op gang komen.
Mijn ervaring is wel dat mensen die kwaad worden en geeneens rustig willen nadenken over het onderwerp, vaak grote moeite hebben met wat de Bijbel zoal leert. Ze willen meestal gelijk verdedigen wat ze al geloven (op een onredelijke manier) zonder ook maar te kijken of de Bijbel misschien toch andere zaken leert over het een en het ander.

Passen wij het Woord aan aan ons geloof? Of passen wij ons geloof aan het Woord aan?
Maandag, 26 juli 2010, 20:20Gabrielle
We kunnen beter vragen wat jou probleem is? jij bent de eerste die overal op reageerd je gunt de ander zijn ding niet je heb alleen maar kritiek. Je leest de gehele berichten van mensen niet eens goed en iedereen heeft het altijd volgens jou bij het verkeerde eind. Waarom denk je dat de meeste hier geen zin meer hebben om met jou te posten? En nee totaal niet omdat jij zo heilig ben want dat klopt van geen meter. Omdat je iedereen gewoon tegen de muur duwd je heb het denk zelf totaal niet in de gaten, als je hier bent om te pesten zit je hier verkeerd. En nee niemand hier heeft een probleem zoek het eens bij jezelf en ga eens back off inplaats gelijk als eerste haantje te willen zijn. Zo heeft niemand zin om verder met jou te posten en dan praat je straks alleen nog tegen je zelf.
Maandag, 26 juli 2010, 22:57Nodoubt
Zie reactie ander blog (gelovige ongelovige).

(Weggelaten tekst wegens schenden van respectvolle benadering van medechristenen. Ik wil je uitdagen om in liefde te kijken en te reageren naar andere bezoekers op deze website. Alvast bedankt voor je hulp. Namens het Gebedsbroedersteam, Rob)
Dinsdag, 27 juli 2010, 21:39Sjoerd
Met verbazing heb ik gedeelten van deze blog gelezen. Ik zie de pogingen van Nodoubt om uitspraken te weerleggen aan de hand van Bijbelteksten. Een Bijbelse bezigheid, als je gelooft dat 2 Tim 3:16 waarheid is. Ik lees steeds feller wordende reacties op zijn posts, zonder dat deze met Bijbelteksten zijn onderbouwt. Hierdoor gaat het niet langer over zijn posts, maar over zijn persoon. Een ongewenste en ongepaste verandering, als je het mij vraagt. Het doet me denken aan de Profeten, wie iets soortgelijks overkwam. Pas hier alsjeblieft mee op, mensen. We willen toch allen Gods waarheid leren kennen zodat we Hem in Geest en Waarheid kunnen aanbidden?

Gabrielle, waarom reageer jij zo boos op de posts van Nodoubt, terwijl hij je overduidelijk iets wil leren vanuit Gods Woord? Als hij nu zijn eigen verzinsels zou verspreiden, oke. Maar het is Gods Woord waartegen je nu tekeer gaat.
Dinsdag, 27 juli 2010, 21:48Gabrielle
@ Sjoerd

Geen commentaar hier op

heb al gezegt hoe ik er over denk.
Dinsdag, 27 juli 2010, 21:52Sjoerd
Gabrielle, ik stel je nu een open vraag, waarom wil je daar niet op antwoorden? Misschien had ik het niet aan de posts van Nodoubt moeten linken? Had beter alleen kunnen vragen waarom je boos ingaat tegen Gods Woord, zonder daar de onderbouwing bij te geven uit datzelfde Woord. Ook ik vraag dit niet om je aan te vallen. Ik denk alleen dat je vanuit je vlees reageert en daarmee een waardevolle les mist. Is het verkeerd om je die les wel te gunnen?
Dinsdag, 27 juli 2010, 22:00Gabrielle
@Sjoerd

Denk echter dat je gewoon niet wil snappen hoe die persoon doet, kritiek is totaal niet erg maar niet op een manier of iedereen alles bij het verkeerde eind heeft en de persoon heeft altijd gelijk. Dat is in mijn ogen een ander niet gunnen om te posten op onderwerpen... En als de posten dan zo gaan worden dan is het voor mij gelijk over.
Dinsdag, 27 juli 2010, 22:20Nodoubt
@Rob

Je snapt nog altijd niet dat iemand de waarheid zeggen liefde is.

Dubbelhartigheid is volksziekte NUMERO UNO. Je helpt mensen meestal niet door altijd maar zoete zachte woordjes te spreken als ze verblind zijn door het eigen hart en de leugens van de satan.


@Sjoerd,

Niet iedereen heeft een liefde voor de waarheid vriend.
Het is makkelijker om de boodschapper aan te vallen en daar een echte of vermeende fout bij te constateren, dan om de mogelijke waarheid v.d. booschap eerlijk onder ogen te zien.
Dinsdag, 27 juli 2010, 22:30Gabrielle
Lees nu eens hoe hij post en noem je dat nog steeds naastenliefde? we worden meteen al de grond in boord het maakt daarom ook niet meer uit wat we zeggen. Daarom zwijg ik liever en ga wat belangrijkers doen.
Woensdag, 28 juli 2010, 00:03Rob Giesbers
15 Indien uw broeder zondigt, ga heen, bestraf hem onder vier ogen. 16 Indien hij naar u luistert, hebt gij uw broeder gewonnen. Indien hij niet luistert, neem dan nog een of twee met u mede, opdat op de verklaring van twee getuigen of van drie elke zaak vaststa. 17 Indien hij naar hen niet luistert, zeg het dan aan de gemeente. Indien hij naar de gemeente niet luistert, dan zij hij u als de heiden en de tollenaar. 18 Voorwaar, Ik zeg u, al wat gij op aarde bindt, zal gebonden zijn in de hemel, en al wat gij op aarde ontbindt, zal ontbonden zijn in de hemel.
Mattheus 18:15-18

He Nodoubt,
Na een half jaartje te zijn weggeweest, waarvan 2,5 maanden in Indonesië ben ik blij weer terug te zijn op Gebedsbroeders.nl

Toen ik je reacties las moest ik denken aan bovenstaande tekst. Net als jij ben ik iemand die er naar verlangt om te getuigen van Gods Waarheid. Natuurlijk hoeven we niet alles te bedekken met de mantel der liefde, en moeten we ook kunnen zeggen waar het op staat.

Maar ik geloof dat het Gods wil is, dat we eerst iemand vermanen onder 4 ogen. Op Gebedsbroeders.nl kan dat met een Persoonlijk-Berichtje eenvoudig.

Als je ziet dat iemand worstelt met bepaalde zondes of een compleet verkeerde interpretatie heeft van Gods Woord, spreek hem er dan niet alleen op aan, maar bied bijvoorbeeld ook je hulp aan. Help elkaar! Dat is pas naastenliefde.

Ik denk dat het voor ons allen een leerles is om vaker een persoonlijk-berichtje te sturen op Gebedsbroeders.nl en alleen algemene reacties te plaatsen als ze aansluiten op de blog of op de reactie van de bezoeker, ter opbouw van de bezoekers op Gebedsbroeders.nl

Ik geloof dat het Gods wil is dat we niet publiekelijk bezoekers bekritiseren. Maar dat we met ze in gesprek gaan, met behulp van een Persoonlijk-Berichtje. We hebben als Gebedsbroedersteam bewust gekozen voor een website waarin iedereen vrij is te reageren.

Ik vertrek over 4 uurtjes naar Roemenie.. Ik heb de komende 14 dagen niet de mogelijkheid te reageren op mijn post van deze woensdag en op andere reacties. Sorry jongens! Maar geniet van jullie vakantie!

Groetjes Rob!
Woensdag, 28 juli 2010, 00:56Gabrielle
Het gaat er om hoe de toon gezet wordt
en dat je ook naar de ander zijn verhaal kijkt en waardeerd
inplaats alleen maar kritiek er op te hebben. Naastenliefde is ook respecteren.
Woensdag, 28 juli 2010, 01:52Gabrielle
Nee mensen die alleen maar op een kritische manier de wereld bekijken, nemen zo de vruchten van de liefde echt weg.
Woensdag, 28 juli 2010, 10:09Nodoubt
Rob, de tekst die je aanhaalt gaat over een situatie IN een lokale Christengemeente waar... Christenen (gedoopte leerlingen van Christus) samen op zoek zijn naar Gods wil en waarheid.

Dus dat lijkt me niet 1 op 1 door te trekken naar het internet waar diverse mensen met diverse ideeën over liefde en de Bijbel etc. hun mening geven.

Ik ben niet de broeder van iedereen die hier maar wat post. Alleen mensen die de wil van God (willen) doen zijn mijn broeder of zuster of moeder of vader etc.

Bovendien bekritiseerde ik in eerste instantie Gabrielle helemaal niet als persoon maar ging het alleen over een aantal onderwerpen. Waarop zij vervolgens totaal onredelijk en aanvallend werd.

Opmerkelijk is dat je dat blijkbaar ok vind? Want je noemt het geeneens. En "maar bied bijvoorbeeld ook je hulp aan. Help elkaar! Dat is pas naastenliefde." wat denk dat ik doe via zo'n reactie? Maar we leven in een tijd waarin goed kwaad en kwaad goed genoemd wordt he. Het zij zo. Velen zijn er blind.

Opmerkelijk is ook dat dan weer iemand van gebedsbroeders mij vermaand. Net als bij die homo blog waar Mark B. mij dingen verwijt terwijl de homo's alle ruimte wordt gegeven om te spotten en te lasteren.
(overigens gaat het net zo bij de katholieke leugens)

Dat soort acties zorgen voor een grote kloof tussen jullie en mij. Sorry kerels, maar zo zijn jullie mijn broeders echt niet. No way in heaven!

Jullie hebben je prioriteiten niet op orde. EERST GOD liefhebben en dan je naaste. Eerst RESPECT/EERBIED BETONEN NAAR GOD!

En wie is je naaste? Die persoon die ook Gods wil zoekt en zeker iemand van je eigen volk. Dat hoef je niet in verwegistan te zoeken bij mensen die je volksgenoot helemaal niet zijn. NAASTENliefde kerel. Wat begrijp je niet aan dat woord? BURENliefde, dichtbij, stamgenoot, volksgenoot, eigen ras. Zo is het altijd bedoeld in de Bijbel.

Een broeder of zuster is iemand die de wil van God zoekt, de waarheid wil volgen. Een persoon die dus niet ontzettend kwaad wordt als iemand het licht v.d. Bijbel laat schijnen.

Ik geloof dat het Gods wil is om het licht PUBLIEKELIJK VOOR IEDERS OGEN te laten zien. Of het nu over sodomieten of valse predikers gaat maakt niet uit. Alle leugenleer zal verwoest worden en de leugenaars die zich niet willen of kunnen bekeren gaan samen met die leugens ten onder. Dat bewijst de Bijbelse geschiedenis keer op keer.

"4 want de WAPENEN van onze VELDTOCHT zijn niet vleselijk, maar krachtig voor God tot het slechten van bolwerken, 5 zodat wij de redeneringen en elke schans, die opgeworpen wordt tegen de kennis van God, slechten, elk bedenksel als krijgsgevangene brengen onder de gehoorzaamheid aan Christus, 6 en gereed staan, zodra uw gehoorzaamheid volkomen is, alle ongehoorzaamheid te straffen. " 2 Kor. 10

Als de Christenen weer gehoorzaam zullen zijn aan de God van Israël: Jezus Christus! Dan wordt ALLE ongehoorzaamheid in de wereld gestraft.

Soon oh very soon... we are going to see The King! Soon o very soon... (mooi liedje schiet me opeens te binnen)
Woensdag, 28 juli 2010, 11:02Gabrielle
@ Nodoubt ben jij Jehova´s getuigen?
Woensdag, 28 juli 2010, 13:18Nodoubt
Dus nu moet ik weer vragen van jou gaan beantwoorden?
Zo werkt dat dus niet.
Of is dit gewoon weer 1 van je verdachtmakingen waar je geen echt antwoord op hoeft te hebben?
Woensdag, 28 juli 2010, 13:24Gabrielle
@ Noudoubt

Zo moeilijk is het toch niet om te antwoorden of is het zo geheim?
Reacties 261 - 280 van 289

Reageer op deze blog