Hallo Mark, het smerigste effect dat de zonde op ons heeft, de erfzonde, waar niemand dus onderuit komt, die in ieders leven actief wordt zeg maar, waardoor niemand ook zichzelf kan verlossen en iedereen Christus nodig heeft, is denk ik wel dat we in onze eigen geest bedonderd worden in bijna alles waar we mee te maken krijgen.
Die bedondering begon al in het paradijs. Alle ellende is begonnen met een verkeerde voorstelling van zaken door de boze geest, dat kleine slangetje uit Genesis dat nu, gevoed en vet geworden door de zonden der mensen, uitgegroeid is tot de draak van Openbaring, met tot gevolg dat het paradijs verloren gegaan is en dat iemand als ik er bijna zijn hele leven over heeft moeten doen om de weg naar het ware, door God bedoelde leven weer terug te vinden en dan nog alleen dankzij Jezus, anders was mijn toestand helemaal hopeloos geweest natuurlijk.
Op weg naar de verschrikkingen der hel zonder dat je het in de gaten heb, zoals al die kinderpornoklanten, om maar wat te noemen, al die boosdoeners die alleen maar bezig zijn met geld en met vals spelen in feite, hun leven lang. Bedrogen omdat we in onze vroegste jeugd al leren dat lekker hetzelfde betekent als goed. Dat is heel sneaky. Of tricky. (schrijf je dat zo?) Daar begint het allemaal.
Zonder Jezus' lessen en inzichten had ik nog altijd reddeloos vast gezeten in het kleverige spinneweb der boze begeertes en het zinloze streven naar vergankelijke zaken als gadgets en geld, spullen, onzin.
Soms wordt je wel eens gevraagd: als je het over zou doen, hoe zou je dan je leven inrichten?
Ik houd niet zo van die vraag, want hij is erg confronterend voor me. Ik ben een ontzettende knoeier geweest voor ik tot geloof kwam. En ook daarna heeft het me nog 30 jaar gekost om een beetje gereinigd te worden omdat de zonde verslaaft en omdat de duivel zijn prooi niet zo maar zonder slag of stoot laat gaan. Kijk naar iemand als Khadaffi. De duivel is veel erger.
Hoe zou ik het anders doen? Eigenlijk een zinloze vraag.
Wat wil ik nu, kan ik me beter afvragen.
Ik zie mezelf als een stompje kaars dat beduimeld in mijn eigen broekzak zit, het restje van mijn leven, of als de laatste 3 of 4 lucifers in een pikdonker scheepsruim (Arthur Gordon Pym). Ik wil alles wat ik nog over heb en dat is zeer weinig geworden, inzetten voor en op God. Voor niets ter wereld wil ik nog achterom zien naar de verlangens en de strevingen van de oude mens, waarmee ik in feite mijn leven verspild heb. En ik raad iedereen aan die veel jonger is dan ik, hetzelfde te doen zodat je ook een veel grotere oogst zult kunnen binnenhalen in de hemel. Verspil geen tijd en energie meer aan alle verlokkingen en heerlijkheden van de aarde, want je wordt zwaar bedrogen. Ruk je los en volg de Levende, bid onophoudelijk om kracht en wijsheid, want het is het meer dan waard. Volg Galaten 5:24. Dat is alles. Als ik dat 30 jaar geleden al gedaan had, was ik 30 jaar geleden al gelukkig geworden, maar nee, ik bleef zoeken tussen en in de modder. Daar was het niet, daar zal het nooit zijn.
Ga cold turkey, spring. Zet alles op de ene kaart van de Koning der koningen die was, die is en die komt. Doe als de leerlingen, laat alles achter. En heb eeuwig leven, heb nu al eeuwige vrede in je.

Groeten, zegen en vrede, JP

In het licht van de eeuwigheid zijn wij als stof in de wind. Maar dat is niet wat Jezus ons heeft geleerd! Hij verwees en leefde voor hoe het koninkrijk van God eruit zag. In het hele zoektocht door en in het leven komen we daarop uit en herkennen de tekenen van Gods aanwezigheid. God geeft ons leven om er wat mee te doen en ook dat is zoeken. Wie geen doel heeft, komt altijd overal aan! Dus moeten we eerst zoeken naar het doel, ons dat eigen maken en vervolgens dat voor ogen houden. Sommige mensen hebben een lange zoektocht nodig, anderen een wat kortere, maar ieder heeft daarbij een bestemming, een taak in deze wereld. En zo zijn wij een lichaam. Zeg dus niet hij, of zij is beter, heeft eerder het doel gezien, want ook en soms pas na een lange tocht is je eigenlijke bestemming duidelijk en dat heeft dan weer een voorbeeldfunctie voor anderen. Doe wat gedaan moet worden en draag je werk op aan God. Het helpt echt!

@ JP

Je beschrijft het evangelie eigenlijk in een notendop, helemaal mee eens! Je nederigheid is mooi om te lezen, ik kan veel van je leren. Gaaf om te zien dat je niet gaat hangen in zelfmedelijden over het verleden, maar je volledig richt op de toekomst in het licht van Gal5:24.

@ Joost. Ik denk niet dat Jezus' onderwijs de eerste zin van je reactie tegenspreekt.
Het feit dat ons bestaan in het kader van tijd niet veel voor stelt, wil niet zeggen dat we ons bestaan volledig moeten laten gelden door te doen wat Jezus zegt.

Hoi Mark, zelfmedelijden is een valkuil waar je meteen mee geconfronteerd wordt als je naar de AA gaat zoals ik gedaan heb in september 1996 tot mijn redding.
De 1e avond al zei iemand, die naar eigen zeggen vroeger bier dronk als een paard water, tegen me: neem een lippenstift, schrijf met grote letters op de spiegel van je badkamer: zelfmedelijden. En haal er vervolgens een groot kruis doorheen.
Iemand anders keek me strak aan en zei: denk er goed om: er is geen tussenweg. Het is stoppen of doorgaan. Als je hier komt om te leren omgaan met de drank, om de drank te leren hanteren, om maat te leren houden, kun je beter meteen weer veetee-en. (vertrekken is dat.) Dan verspillen wij en ook jijzelf geen tijd aan je.
Zo is het met elke zonde, Mark, heb ik ervaren. De AA staat model voor het uitroeien van elke zonde in jezelf. De deur moet niet op een kier blijven, hij moet dicht en op slot. Sleutel weggooien. Denk aan de wolf en de 7 geitjes die ook de deur op een kier deden. De leugenaar met zijn wit gemaakte zwarte poot die hij door de kier stak en liet zien, kwam wel binnen. Wie is de wolf? Wie liet zich zo graag Oom Wolf noemen? Onkel, Duits.

De AA is in feite een soort mini-gemeente die zich richt op het uitroeien van maar 1 zonde: drankmisbruik. En het werkt, kan ik je zeggen. Ik heb veel geleerd daar, ook over de vroege kerk. Want ik dacht: zo moet het na het 1e PinXteren geweest zijn: sociale controle, heilzame morele en sociale of groepsdruk en biechten. Een site als deze functioneert deels ook zo in feite.
Aan het begin van een AA-meeting heb je de gelegenheid om te vertellen of je de fout in geweest bent. Het is dan muisstil werkelijk, je voelt de spanning en je voelt je geweten als je zwijgt terwijl je zwijgend zit te liegen. Iedereen lijkt wel paranormaal, de ogen der onthouders, der rechtvaardigen boren in de harten der halflingen en huichelaars. Wie niet oprecht is, haakt tenslotte af, keert terug naar zijn eigen braaxel en de modderpoel, en gaat te gronde. Wie blijft, overwint en leeft. En zingt uit volle borst mee met het Danklied der verlosten. Uw zonden zijn u vergeven. Omdat u zich er van ganser harte van afgekeerd hebt.
Heb je een drankprobleem? De AA, word gered, stel niet uit. Jubel van vreugde over je verlossing zoals ik.

Alcoholisme is zelfmedelijden, genotzucht is zelfmedelijden, jezelf verwennen is zelfmedelijden, wees lief voor je billen, die reclame op tv, is zelfmedelijden. Ontwikkel liever een mattenklop-automaat op oplaadbare accu en loop er af en toe eens langs in je blote reet. Wel ook aanzetten natuurlijk dan. Het is allemaal eigenliefde in feite, vleesgezindheid en daarmee vijandig aan het Kruis van Christus, dat wie het op zich neemt tot het ware geluk en de ware vrede voert,
reeds op aarde en voorgoed, geen dood meer, nooit meer. Trek de dood terug, je leven in, door af te sterven aan de zonde, de eigenliefde en het genot en je zult niet sterven als je uit je lichaam gaat. Je gaat fluitend, met de kinderen en de dieren, geen paspoort nodig.
Toevallig (?) denk ik de laatste tijd veel na over de kracht van het kruis omdat ik die kracht zo sterk ervaar. Het is een geheim, maar voor ieder toegankelijk toch. Ik dacht: het kruis is een wapening in jezelf als van betonijzer, waardoor je sterk blijft, het is een onbreekbaar inwendig geestelijk skelet dat je niet ziet. Denk aan het kruis dat achter stellingkasten geschroefd zit. Dat is een grote X, een Andreas-kruis, maar wat doet het? De kast in de haak houden, in de haak is recht. Gerechtigheid. Rechtop. Vgl: dat is niet in de haak: foute boel, het deugt niet. Door de kracht van het kruis ga ik niet helemaal gebogen, maar ben ik rechtop en sterk, niet door het genot en het zelfmedelijden dat me zwak en week zou maken en me zou verwijderen van het ware en goddelijke Leven dat Jezus ons geopenbaard heeft op de bol en toegankelijk gemaakt voor ieder die het grijpen wil. Want zoals je weet: God wil de dood van de zondaar niet maar zijn bekering en dat hij leve. Maar je moet wel wat moeite doen, net als die atleet die voor goud gaat bij Paulus. Daarom zegt Hij: geweldenaars veroveren het koninkrijk, omdat je jezelf moet overwinnen. Je eigen wil verbuigen is moeilijker dan ijzer met handen breken, maar de genade stelt je ertoe in staat, amen. Bid erom, dat is alles. Versla je genotzuchtige, zielige oude Adam en Eva, die oude snoepers die zo graag het genot wil combineren met de weg van Jezus, NO WAY. Denk aan het mannetje in het grote woud voor de tweesprong met het bordje naar links: GENOT en naar rechts: GOD. Hij moet kiezen. MOET.
Ik haat zelfmedelijden, niet van nature, in tegendeel kan ik je zeggen, maar ik heb het leren haten als mijn grootste vijand, want zelfmedelijden en genotzucht zijn 1. Het is iets voor jammerende ouwe wijven, sorry. Net zo goed opaatjes natuurlijk. Maar er zijn ook andere (oude) vrouwen. Die vind je o.a. in de kloosters. En overal gelukkig, kijk naar een Anima Christi bv., de gezegende blauwe zuster. Talloze anderen, ook in de wereld, het is Gods eigen volk tegen wie Hij zegt: ik noem jullie mijn vrienden omdat jullie doen wat Ik zeg. Omdat jullie begrepen hebben hoezeer de eigenliefde, de genotzucht en het zelfmedelijden de caritas en de amor waaraan alles ten dienste moet staan, blokkeren. Ik noem jullie mijn vrienden omdat jullie in navolging van Mijzelf je eigenliefde geofferd hebt voor het heil van de naaste en voor Mijn eer zonder iets voor jezelf te hebben willen houden.

Zegen en vrede, JP

Hi JP, goed om je verhaal te lezen. Het is moeilijk om je zelf te aanvaarden zoals je bent. Dat is geen zelfmedelijden, maar concrete opdracht en.. Heb jezelf lief. Geniet van datgene wat je als mens is gegeven. Want Jezus zei: heb een ander lief zoals jezelf. Wie zichzelf haat, kan dus geen liefde naar anderen toebrengen, wie zichzelf liefheeft en aanvaard zoals hij is, kan ook in de wereld liefde overbrengen. En God is liefde.

Genade van God jou toegewenst

Joost

Amen natuurlijk, maar jezelf liefhebben op de wijze waarop Jezus zichzelf en ons liefgehad heeft en nog in feite, omdat Hij leeft, is niet hetzelfde als eigenliefde. De eigenliefde zoekt eigen baat, is zelfzuchtig en uit op eigen gewin en voordeel. De eigenliefde heeft een dubbele agenda en weegt het eigenbelang altijd mee. Ik kan je naar eer en geweten zeggen dat ik zeer veel van mezelf houd in Christus en zoals een vader die van zijn zoon houdt hem tuchtigt en kort houdt, zoals de bijbel zegt. Ik ben als een hond die je niet te veel zijn gang moet laten gaan, want dan wordt hij bedorven en zal hij vroeg of laat afgemaakt moeten worden. Juist omdat ik van mezelf houd, stel ik mezelf steeds de grenzen die het evangelie ook stelt aan wie het ware of goddelijke leven wil binnengaan. Paulus kastijdde zijn vlees niet omdat hij niet van zichzelf hield, in tegendeel, omdat hij wist dat hij door zo te handelen het allerbeste uit zichzelf boven kon krijgen en beschikbaar kon maken voor God en de naaste. De H. Geest is een geest van tucht. Van beheersing en kracht. Juist door mijzelf te beminnen volgens de orde van God kan ik er zijn voor de naaste en voor Hem met alles wat ik in huis heb, dat is: wat Hij in mij aangelegd heeft om Hem te zoeken, te vinden en te dienen.
Zelfhaat is mij vreemd, zelfhaat is van de duivel en leidt of kan leiden tot zelfmoord en andere ellende. Ik heb jaren geknokt tegen de zonde, maar altijd gezegd: geen zelfmoord plegen, niet het kind met het badwater weggooien, gereinigd worden is alles wat God verlangt. En dan: opstaan in de wedergeboorte en leven met en voor Jezus.
Natuurlijk moet je jezelf aanvaarden zoals je bent, maar wie ben je eigenlijk? Trek eerst de zonde eraf, dan pas zul je jezelf echt kennen en aanvaard nooit de zonde in jezelf. Ontdoe je er tijdig van, nu er nog tijd is voor boete, want anders zul je met de zonde weggegooid worden aan het eind van de rit als een gesloopte fiets of een lekke voetbal.

Groeten, vrede, JP

Beste Jan Paul,

heeft God ons een lichaam gegeven om te kastijden? Of heeft God ons een lichaam gegeven om lief te hebben? Ik denk, dat als je jezelf eerlijk in de ogen kijkt, met al je zonden en tekorten, je best weet, wie je eigenlijk bent. Misschien moeten allerlei schillen van wat je zou willen zijn eerst uitgepakt worden voordat je je eigenheid kan aanvaarden. Zelfmedelijden is volgens mij een niet aanvaarden van wat je bent. Zelfmedelijden ontstaat omdat je iemand wil zijn en dat niet kan! Dan is ook goed te verklaren dat je vlucht in allerlei soms bizarre uitingen die de wereld je biedt en die met kleine mate je kunnen laten genieten. De schepping is ons gegeven. Laten we er in gepast ontzag mee omgaan.

Vrede voor jou in onze God,

Joost

Hallo Joost, alles met mate is natuurlijk een uitstekend motto. De matigheid is 1 van de 4 kardinale deugden. Maar zonde blijft altijd zonde en de geest begeert tegen het vlees en het vlees tegen de geest. Als je in jezelf ruimte wilt geven aan de ontstellende en fantastische werking van God, als je God alle ruimte wilt geven om Zichzelf te worden in jou en Zich te bedienen van jouw vermogens en talenten, zal je het vlees kort moeten houden, het gaat er niet zozeer om wat geoorloofd is, want, zegt Paulus, hoewel niet alles nuttig is, is alles is geoorloofd (behalve de zonde dan) maar het gaat erom waar je je prioriteiten legt. Sinds ik door heb dat de genade in mij alleen kan uitbloeien als een lentewei vol pracht en heerlijkheid als ik ascetisch en biddend leef, houd ik me daar aan. Dezelfde Paulus zegt ook: pas op dat u niet verflauwt in de genade, achteruitgaat, en blus de Geest niet uit. O.a Hebreeën 12:15. Dat komt allemaal door teveel genot, teveel toegeven aan de verlangens van het vlees en de wereld. Wie bewust aan de duivel toegeeft, kun je in feite niet eens christen noemen, vind ik (omdat die er ook nog bij hoort, bij de 3 vijanden van de ziel: wereld, vlees en duivel, klopt: kijk de tv. er maar op na.) Je kan niet steeds in staat van genade blijven als je ook de hele avond tv. wilt kijken of als je je vlees lekker wilt verwennen met alles wat de tegenwoordige tijd kan leveren op dat gebied. Matig zondigen is natuurlijk bullshit. Zonde is zonde. Je kunt niet zeggen: och, af en toe een heel kort pornofilmpje mag wel. De hele cultuur is zo langzamerhand ingericht op wegtrekking van geestelijke zaken. De maalstroom van het bederf, daar zitten we in en er zijn weinigen die het in de gaten hebben. Want daar is de duivel ook goed in: verblinden. Ik besta niet, zegt hij. En zonde ook niet.
Wat zegt Jezus: wat bent u gaan zien toen u naar Johannes de Doper ging? Geen watje, geen luxepop toch met zachte kleren enz. Die zitten in de paleizen en laten zich verwennen, nee, een harde woestijnganger in een ruige boete-mantel van kameelhaar, die zich in leven gehouden had met wilde honing en sprinkhanen, niet verzadigd, in leven gehouden en zie: hij was een vat van uitverkiezing en een vlammende toorts van de Heilige Geest. Maar er staat ook: in de laatste dagen zullen er velen komen die zeggen van Christus te zijn maar die het hart van het evangelie niet aanvaarden en dat hart is dat de weg naar het eeuwig zeer smal is. Dat er afgezien moet worden, want Hij zegt: wie zijn leven, dus zijn genot en zijn gemak en zijn verkeerde gewoontes enz. wil behouden zal het juist verliezen, maar wie het verliest om Mij, door te sterven aan zijn oude, genotzuchtige en ego-gerichte ik, die zal het behouden, die zal het eeuwige leven beërven. Die redt zijn ziel.
De schepping is ons inderdaad gegeven, maar de bijbel leert ons ook dat we op doortocht zijn, op weg naar het hemelse vaderland en dat we ons dus nergens aan moeten hechten en niet onze hoop moeten stellen op wat dan ook van hier beneden. Hoe meer je geniet van alles wat hier is en er in op gaat, des te vaster je ook komt te zitten. Daarom zegt Paulus ook nog: alles is geoorloofd, maar door niets laat ik me knechten, m.a.w. ik zit nergens aan vast. En ik zat wel vast met kabels aan van alles, en nu ben ik vrij en nooit zal ik me terug laten sleuren naar mijn oude leven zoals de hond van Petrus die terugkeert naar zijn eigen braaksel en zoals de gewassen zeug die de bagger meteen weer opzoekt.
God geve het. Want uit mijzelf kan ik niets doen.

zegen, vrede, JP

Beste Jan Paul,

fascinerend, zoals jij dit alles kunt verwoorden! Het doet me deugd. Ik vind alleen, dat je wel wat interpreteert. Je geeft m.i. al te snel aan. wat jouw interpretatie is van het geschrevene. Wie christen is en wie niet, daar houd ik mij verre van, dat is aan de Andere om te bepalen. Kijk maar naar de huidige beschuldigingen in de RK kerk. We hadden toch minstens gedacht dat we de priesters christen mogen noemen.
Ik vind overigens, dat je al te pessimistisch bent. We zien nu weer een opleving naar religiositeit, naar de waarheid zoeken. Alleen mensen doen dat op andere manieren, ze organiseren stille tochten, zetten kruisjes op kruisingen, gaan anders om met hun religiositeit en hebben behoefte aan andere uitingsvormen. Zo zijn pelgrimstochten weer erg in trek, is Taize een succes, alsook de events waar jongeren bij elkaar komen. Ik denk dat velen hun weg bewandelen naar hun God, en ze daarbij de wereld voor de wereld laten. We hebben wel door wat goed is of slecht, en gaan er langzaamaan ook naar leven. Sluit je niet af van de wereld, maar aanvaardt haar als de schepping Gods en verkondig zijn Heil.
Ja, wat zijn de mensen gaan zien bij Johannes? Was het toch niet een beetje de sensatie? Want toen hij gevangen genomen werd, waren er geen volksopstanden, tenminste daar lees is niets over in de diverse beschrijvingen.
Dus: zoek eerst Zijn koninkrijk en de rest zal je gegeven worden.

Vrede en alle goeds,

Joost

Hoi Joost, ja dat met dat misbruik, dat reken ik tot het vlees hè, hoewel duivel, wereld en vlees natuurlijk door elkaar lopen en elkaar overlappen. De duivel benadert ons via die 2 andere, dat zijn eigenlijk de bressen in de muur van de stad der ziel niet waar? Maar hij verbergt zich, hij is niet goed herkenbaar en dan stink je erin. Geestelijken zijn ook mensen die ontvankelijk zijn voor al het zwakke waar iedereen in zichzelf mee en tegen te strijden heeft. Een priester zei eens tegen me(ik meen dat ik het al eens aangehaald heb ergens in de eindeloze krochten en gangen van deze site): een man is sexueel, dat zet je niet zo maar weg. Een bondige en volkomen ware uitspraak natuurlijk. Niettemin dient toch het 'juk der kuisheid' gedragen te worden, zoals Escriva het noemt en is dat ook mogelijk met hulp van de genade. En het is een uitermate droevig mysterie dat dit allemaal zo uit de hand heeft kunnen lopen. Als je ten volle beseft dat de verleiding waar je aan bloot gesteld bent afkomstig is van de boze geest, en je gaat toch willens en wetens in zee, weet ik niet of je dat nog zwakheid van het vlees kunt noemen of gewoon kwaadwilligheid. In het laatste geval sta je toch wel zeer ver af van de Naam die je zegt als de spil en het brandpunt te beschouwen waar je hele leven, je moraal, je voelen en denken om draaien. Begrijp je? Ik meen niet te (ver)oordelen, maar ik signaleer dat de glans en de majesteit van de Naam wel een passende leefwijze met zich hebben mee te brengen of veronderstellen en als die leefwijze niet voldoet aan of overeenstemt met de volstrekte reinheid en heiligheid van alles wat ons in de Schrift wordt aangereikt, en tevens aangeraden om het leven te beërven, ja, wat blijft er dan eigenlijk over van je etiket: ik noem mij christen. Zo bedoel ik dat ongeveer. Meer aansporend tot grotere ijver en een heilige wandel dan (ver)oordelend, snap je? Overigens zegt Jezus ook zelf, dat Hij niet allen die 'Heer, Heer' tegen hem zeggen aan zijn borst zal drukken als de vader van de verloren zoon.
Misschien ben ik te pessimistisch, ik weet niet waar het allemaal heen gaat met de cultuur, Wat beleven wij in het westen? Is het de afval uit het begin van de 2e Thessalonicenzenbrief? Het is altijd erg moeilijk om je eigen tijd te zien. Al dat zoeken naar geestelijke inhoud, dat is de aard van het beestje mens denk ik, maar hoe jammer dan dat men vaak weer zelf opnieuw het wiel lijkt te willen uitvinden of het vuur, in plaats van de waarheid gewoon te halen waar zij al vanaf het 1e Pinxterfeest is: in de kerk om de hoek.

Groeten en vrede, JP

@ Joost

Hey, je schijnt er goed op de hoogte te zijn van de religieuze activiteiten die er plaats vinden. Interessant om te horen dat je een opkomst van religieuze interesse ziet. Zie je in deze opkomst ook dat mensen echt God zelf vinden? Of blijft het bij een oneindige queste naar de waarheid? Want bij Taize heb ik het idee dat het blijft bij: Ik respecteer jou en jij mij en ieder zijn eigen waarheid.

Groet, mark

Hoi Mark, ik ben nog nooit in Taizé geweest, zal eens grondig googelen, maar het is toch qua uitgangspunten zonder meer christelijk? Of is het meer vrijzinnig volgens jou? Ik weet daar niks van. Overigens met het principe dat je daar aanhaalt in dat laatste zinnetje hebben we wel wereldvrede natuurlijk. Zeer veel problemen zouden al wegvallen als we gewoon van godsdienst mochten wisselen, zoals we dat ook van woonplaats mogen en als we elkaar geweldloos met rust lieten ieder in zijn eigen zienswijze. Dus Jezus zal geen hekel hebben aan Taizé, toch?

vrede, JP

Hi Mark en Jan Paul,

Even wat reactie op de door jullie geschreven woorden. Taize is een monnikenklooster vanuit de protestantse hoek opgezet en later ook door rk-mensen bezocht. Het is een plaats waar veel jongeren samenkomen om God lof toe te zingen en met elkaar over het geloof te praten. Hier in Nederland is rond de jaarwisseling een bijeenkomst geweest waar 30.000 jongeren aan deelnamen. Er werd gebeden, gemediteerd, gepraat. Ik vind het meer dan een respecteren is.
De mensen die religieuze gevoelens hebben, zijn op weg. Soms weten ze zelf niet waar naar toe, maar uiteindelijk zal, dat geloof ik stellig, ze bij God uitkomen als drager van ons allemaal. God is niet alleen Vader, maar ook Vriend en Metgezel (lees Exodus) en Schepper en Inspirator. Hij gaat voor ons uit en houdt ons in beweging. Die God ontdekken en erkennen, dat dit meer is dan het zgn. Ietisme, is ook een bron van genade natuurlijk.
Van geloof wisselen is natuurlijk altijd mogelijk, maar het oegegeven, dat ons een belofte is gedaan door God middels Jezus van Nazareth, dat Gods Rijk op aarde uiteindelijk gegrondvest zal worden en dat ieder zichzelf zal vinden en anderen in de meest essentiële existentie van het leven, dat geloof wil en zal ik nooit opgeven. Wellicht kan de vorm veranderen, is een andere liturgie mogelijk, maar het uiteindelijke geloof dat zie ik niet veranderen. Boedha gaf aan dat je het wezen vooral in jezelf moet zoeken, HIndoe zoekt het vooral in het voortleven in je eigen (on)geluk, opdat je in het volgende leven een trapje hoger komt, maar een belofte van Gods Rijk heb ik nog niet in andere geloven kunnen vinden.

God is met jullie,

Joost

Ja Joost, nu ben ik echt helemaal je gabber. Heb je ook iets tegen het ietsisme?
Ken je de brief van Simonis: God, iets of iemand?
Ik zeg altijd maar: hoe kan "iets" het allerhoogste zijn en ik dus lager dan dat "iets" als ik alleen al hoger ben door maar 1 Onze Vader te bidden. Want "iets" bidt niet toch? Daar moet je op z'n minst voor leven nl. maar "iets" leeft niet. God is iemand en Hij leeft, alleen bezit Hij geen lichaam dus is Hij ook niet behept met de lagere zaken van het lichaam. Gelukkig leeft God zeg, en lang. Hoe kan een dode god de dood overwonnen hebben, als Hij zelf door de dood overwonnen is, nl. als hij dood zou zijn? "Iets" is geen persoon en "iets" is dood. Ik zie een dood en onpersoonlijk "iets" geen persoonlijke en levende mensen creëren, dat zou het zichzelf moeten overtreffen, maar waar vandaan? Hoe zou het dat kunnen? Want hoe kan "iets" het allerhoogste zijn als er nog bronnen buiten "het" zijn waaruit het zou kunnen putten om iets hogers te creëren? En hoe zou het lagere het hogere kunnen genereren zonder vervolgens door zijn eigen maaksel onderworpen te worden dat immers dan hoger zou zijn? Als het dode en onpersoonlijke "iets" ons gemaakt heeft en wij zouden het meteen onderwerpen omdat het lager is dan wij, hoe zou het dan nog langer God kunnen zijn, immers niet langer de of het allerhoogste, maar onttroond en onderworpen door zijn hogere schepsel? Dom van "iets"om wezens te creëren die hoger zijn dan hetzelf, niet goed bekeken. Maar dat kan het ook niet, iets bekijken, laat staan goed.
Nee, ietsisme is echt helemaal niets. Je loopt totaal vast met "iets". Iets is niets dus, in deze context dan.

God de Drager van ons allemaal, Zeker. Helaas willen sommigen uit Zijn liefdevolle en onfermende handen springen. Hij wil dat nooit, maar het gebeurt.

Verder ben ik het volkomen met je eens dat God vriend en vader is, je ervaart dat bewust alleen pas echt als Hij je naar Zich toegetrokken heeft, eerst door je het geloof te schenken, met ontferming bewogen en vervolgens door je ook te inspireren tot de navolging van Zijn Zoon, waarbij Hij erg veel geduld aan de dag legt, omdat Hij geen druk op onze wil wil uitoefenen. Wij moeten zelf komen en zelf onze wil, met de altijd even onmisbare genadehulp natuurlijk, omvormen, hetgeen geleidelijk aan gebeurd is bij mij vanwege mijn vroegere gevallen toestand. Zoals de takken van een oude boom moeilijk anders te leiden zijn was mijn wil dat ook. De macht der gewoonte van zondigen.

Ik bedoel met van geloof wisselen niet zozeer binnen het christendom, maar concreet bedoelde ik dat het niet geoorloofd is af te vallen in andere godsdiensten, met tot gevolg vervolgingen enz. De verschillen binnen het christendom acht ik eigenlijk niet zo heel wezenlijk als maar een paar kernpunten geloofd worden. En als de geboden van Jezus maar geleefd worden.

Groeten en zegen, JP.
PS. Om 15.00 kun je de Kruisweg meebidden met Radio Maria, is alleen op vrijdag. AM675 of via je pc.

Bedankt voor de tip. Ik zal even luisteren om drie uur. Nee, het ietisme is niets, maar het leidt wellicht wel tot God omdat de mensen ook ervaren dat het iets niet veel omvat en dan zoeken ze verder. Er is hoop in deze wereld!

je gabber,

Joost

@JP

Die laatste zin van mijn reactie resulteert zeker niet in volledige wereldvrede. Maar de religieuze oorlogen zouden wel weg zijn, dat is op zich goed. Ik bedoelde meer het punt dat Jezus niet de waarheid is, maar een waarheid, en dan ga je de mist in.

Het ietsisme sluit volgens mij aan bij Rom 1:
Want wat een mens over God kan weten is hun bekend omdat God het aan hen kenbaar heeft gemaakt. 20 Zijn onzichtbare eigenschappen zijn vanaf de schepping van de wereld zichtbaar in zijn werken, zijn eeuwige kracht en goddelijkheid zijn voor het verstand waarneembaar. Er is niets waardoor zij te verontschuldigen zijn.

Mensen zien onbewust dat de schepping geen toeval kan zijn en gooien het dan maar op iets, in plaats van het de definiëren


@ Joost: Over taizé: Dan zijn mijn beelden van Taizé iets te kortzichtig. Zoals jij het beschrijft klinkt het mooi.

Hoi allen, gisteren of eergisteren sprak ik iemand bij Ikea Amsterdam die ik ongeveer dat verhaal tegen het ietsisme begon te vertellen.
Hij reageerde met: u maakt een kardinale fout, er is in het universum geen hiërarchie. Hij bedoelde denk ik dat je niet kunt spreken van hoger en lager. Ik begreep het niet precies, maar dat komt misschien doordat ik niet anders kan denken dan in termen van de Allerhoogste. Ja, en dan is de rest lager natuurlijk en het lagere kan nooit het of de Allerhoogste veroorzaken, creëren of hoe je het wilt zien.
Maar ik werd er even op geattendeerd dat mensen totaal verschillende kaders hebben en dat het ook vaak moeilijk is uit je eigen kader te stappen om je in het denken van anderen te kunnen verplaatsen. Het was een leermoment, waarbij ik me machteloos voelde om de vreugde die ik wel bij me had te verklaren in termen van mijn verbondenheid met onze levende Heiland. Ik heb hem wel meegegeven: doe uzelf een lol en haal in de kringloop voor e1,-- een bijbel, of een NT. Hij kende de bijbel niet. Ik zei: leest u alleen om uzelf op de hoogte te stellen eens rustig het NT door. Hoop dat God hem aanraakt. Eigenlijk vergeten daarvoor te bidden, maar dat ga ik nog doen, misschien is hij nog niet bij de kringloop geweest.

Groeten, JP

Hi allemaal,

ja, daar zitten we nu met onze indeling van de wereld. Wij zien de wereld zoals wij die kennen via een 3D visie. Dat betekent ook, dat wij alles in 3D gaan omschrijven. In de wetenschap is het allang bekend, dat er meer dimensies zijn. Einstein spreekt van een vierde dimensie: tijd, en bij de nieuwe onderzoeken over de samenstelling van de materie komt zelf een 8D voorstelling naar boven! Kortom: wij zijn beperkt in onze voorstelling. Als wij dus iets als het Allerhoogste zien, komt dat vooral uit onze 3D visie, maar er zijn wellicht in het heelal wel 15 dimensies! Dat betekent dat wij mensen ook onze God in onze 3D voorstelling betrekken en hem dus de Allerhoogste noemen. Dat is hij dus wel in een 3D visie, maar in een 4D visie noemen we Hem wellicht alleen de eeuwigdurende. We moeten ook onze God niet in ons menselijk keurslijf stoppen, dat gaat altijd verkeerd. Vandaar dat hij ook aangeeft, dat je geen Beeld van hem moet maken. Dat gaat volgens mij niet zozeer over de voorstelling, alswel over de wijze waarop we hem zien en aanbidden. In exodus staat ook, dat mensen zijn aangezicht niet kunnen zien, want anders sterven zij. Nu God kennen we alleen uit onze voorstelling, uit het beeld, dat we van hem maken. Maar God onttrekt zich in zijn wezen aan ieder beeld, dat wij van hem maken. We hebben met God een relatie en die kan verschillend zijn. Zo had Jezus van Nazareth een Abba-relatie met God, en zal dat beeld dus in zijn prediking doorklinken. Maar we kunnen ook een Vriend-relatie hebben, een Moederrelatie met God (de alom zorgende) een Liefdesrelatie als God die uiteindelijk de eeuwige Liefde is.
Is er dan een hoger en lager? Ik geloof dat dit bij onze God geen item is. Hij is er als een zachte wind, als een die ons vooruit gaat soms als een wolk, als een die ons draagt in moeilijke tijden. Is dat hoger of lager? "Als u niet als de minsten wordt, kan u het Koninkrijk niet binnengaan. Bij onze God moet je dus volgens mij geen dimensies in menselijke zin willen toepassen. Ze falen en maken van onze God soms een karikatuur.

Vrede en alle goeds

Joost